■新世界樹の迷宮2ファフニールの騎士考察(※ネタバレ専用ページになります)

※SQ用語辞典における新世界樹2ネタバレ専用ページです。閲覧される際はお気を付け下さい。
※このページではネタバレ自由ですが、他のページにはネタバレ要素をカキコしないで下さい。

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  • キャラ・ストーリー等のネタバレ考察、感想等はここのページへお願いします(管理人)
  • アリアンナさんじゅうはっさい
  • よく見るとOPアニメがストーリーの核心に触れているシーンがあるのがわかる
  • おや? ファフニールの ようすが…

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  • ベルトランは先代ファーらしい
  • ファーさん消滅した これって選択肢ミスったからこうなったの?それとも皆これ?
  • フロントガードさんは生き残る
  • こ、こんなに趣味のいい家がバーローハウスなんて認めないんだからね
  • EDで主人公は南の方(アーモロード?)に落ちたけど続編フラグかね
  • 登場人物として続投はありそう、流石に使用キャラとしては…不足する1人をカナエちゃんで補って欲しいな
  • ベルが仕えた女性はヴィオレッタというらしい。このひとがベルの代わりに犠牲になった訳だ…アリアンナの先祖なのかな
  • エトリアの悪夢(フラヴィオ曰く「すっげー強い先輩方も散々苦しめられた」)やらおばちゃん=炎の魔人やら、公式が意識してるとしか思えない発言が。
  • 炎の魔人は旧2でも似てると言われたという会話あったぞ。しかし今作、主人公に救いのあるP3って感じだったな
  • オーバーロードの声優って誰?
  • エトリアのセルもいつかは今回のやつみたいになるのかな?
  • 新3で噂で話を聞くくらいはあってもキャラそのものを続投ってことはないんじゃないかなあ
  • これ、渦=フォレストセルって形で話進んだけれど、3の邪神様との兼ね合いどうなるんだろ
  • Ⅲの世界樹って1000年前の計画とは無関係っぽいしセルいないんじゃね?
  • またフォレストセルか…となったのは自分だけだろうか、どうせなら幼子をシナリオに絡めて欲しかった これでSSQ3でまでセルが出張ってきたら泣く
  • ↑それは思った。幼子の方がバーローとかその辺のシナリオに関わるキャラクター(?)な気がするし。
  • EDの4人探索時の話が見たい、できれば小説で。
  • セルたんまたかよ!地味にスキュレーがドクトルマグスだったことに衝撃。スキュレー→ししょー、炎の魔人→ブシ子だと思い込んでた・・・・・・
  • カルドニアとハイラガの公女は同じ血族なんだっけ?あとどうでもいいけどドクターキタザキ再登場おめ?
  • ファーさん消滅で一番落ち込んだのはおっさんだろうなあ
  • エイミングフットはパッシブなパッシブ 大事なことなので二回言いました
  • Ⅲの世界樹は邪神様封じ込めるの専門っぽいし、これを元に1とか2の世界樹ができたんじゃないかなとも
  • まだED見てないけど主人公が生存or消滅のどちらかになっているが功績認められてアリアンナに仕えるとかなさそうだね。
  • この地に終わりを齎せってのはセルに幼子ぶつけろって事か
  • またセルか
  • エトリアの悪夢があれ(ついでに花びらがシナリオではリストラ)階層サブタイトルほぼ全て変更、カマキリがFOEじゃない、ラストダンジョンの敵がFOE除いて全部前作6層の使いまわし 批判する気ないし楽しかったけどなんだかなあ…
  • あとはバーローさんを哀れむような演出が(壁ボタン)入っているのにバーローさん撃破後は「ついに倒したな」とか「もしかして声の人物は彼では…」といったセリフもなく「魔を倒しに行こう!」となるのも「?」だったし(個人の意見)ラストの展開は前作とかぶっているし(一度倒せない!となって謎パワーで2回目に撃破)なんだかなあ……
  • 話の内容そのものが他のゲームとすっごく似てた気が……まぁ王道ストーリーだし仕方が無いのかな
  • P3とWA2とToS辺りを足して2で割った感じだしな 逆にいえば1以上に王道だから初世界樹の人にも手軽に勧めれるな
  • よーこたん「結局私の出番ストーリーじゃ無しっすか」
  • 終盤がすごくTOX2っぽい。もしかして参考にした?笑
  • というか主人公本命、ヒロインはブラフはTOSラタトスクの騎士とタブってるよな
  • 酒場の物知りロジカはⅢで出そうだな幼子倒した後に話しかけると南のアーモロードに行くって言ってるし。ⅢでⅡのギルドの事を語ってくれるポジかな
  • 向こうも王道を地で行くゲームだったから比べるのも失礼かもしれないが、アークライズのストーリーとかキャラクター設定にかなり似ている。声優も一部だけど被ってるし箱入り天然娘とか戦うと割と強いロリとか、あげたらきりがない位共通点多い。
  • 世界樹の迷宮は謎がいっぱいだけど案外答えは身近に存在してるのかも知れない。
  • 次回作で樹海磁軸の謎解明クルー?
  • 黒の護り手のページが無かったんですまないんだが、体験版含めベルトランのイベント以外一切喋らなかったんだが俺だけか?クリア後のボイス集にはデータ入ってるのは確認できる
  • ↑すまん、少し記憶に無い。第四階層の樹液イベントでラクーナが示唆されていたな。実家から送られてくるメイプル分けてくれる先輩ってことで今作のミズガルズ二人は前作の後輩説濃厚?あと南の国は作中でも何度か示唆されてるよね
  • あとDLCクエストとかってネタバレになるのか否か?お風呂はまだとしてコワレーな黄金の新芽クエはいかんとしたものか
  • ↑ネタバレっちゃあネタバレなんだろうけど線引き難しいような。公式サイトでは絵が出て宣伝されてるし。クエストの内容はネタバレっていうような要素が逆になんかあったっけくらいだし・・・w 新芽クエは正直どういうクエだったか記憶にない
  • おっさんの長く生きてるとって発言、長いってレベルじゃねーよ
  • クロエとベルが出会うきっかけって何だっけ
  • よーこたんとセルの怪獣大決戦が見たかった
  • ↑よーこたんの触手プレイが見れた可能性もあるのか
  • ↑↑↑元々クロエの家が代々ベルの秘密を知った上で関係を持っていたっぽい。食事をとらないことをクロエが元々知っていたということと、クロエの祖母がベルと既知だったりするあたり
  • ↑ベルウェージュの娘っていってるから義妹の孫じゃね?100年くらいなら祖母でもおかしくない
  • 結論:主人公は忙しい
  • おっさんとの二人旅はクラシックでやってみる事にする
  • ↑×3×4ありがとう、ギンヌンガ3階の内容よくテキスト見てなかったからもやもやしてた
  • そういや主人公とベルトランって見た目ちょっと似てるよな。老けた主人公がベルトランって感じするしそこも伏線だったのか
  • 前作で「全ての世界樹にセルが存在する可能性がある」って言っていたし、ある意味それの伏線回収にもなっているんだよな
  • ギルドメンバーのヴァイオレットがいたせいで、なんかイメージが
  • 4のセルは蟲に食われてそう
  • いろいろ不満点があるけど20階の雰囲気だけでいいや
  • ↑2 蟲「これうめえ!」セルバリバリ
  • 上でも言われてるけど、今回のラストが新3への布石な気がしてならない
  • 新1ほどの被害は出さなかったとはいえ、ベルとファーの異形化は解決してない、南へ行く発言、Ⅲ真エンドのためのアレの存在
  • 料理イベントこなしてるとベルの秘密がほのめかされてるのがよく分かるな、「お前いくつだよw」っていうツッコミを何度かした記憶がある
  • 改めてOP映像見るとファーの手だと思い込んでたシーンが実はベルの手なのに気付いたりしておもしろい
  • なんだかスッキリしなかった。5人で6層探索する世界はファーさんが星にならなかったifなのかな
  • ファーさん星になる→南に落下→回収して戻ってきた後なんじゃね?
  • 追いかけてくる壁怖すぎる
  • 南(徒歩5分)
  • アリアンナがFateの桜に(髪色が)似てるなと思っててラスト見た時はヘブンズフィールのノーマルエンドかと
  • 螢”age諤悶☆縺弱<縲ゆサ雁屓縺ッ繧キ繝翫Μ繧ェ縺後≧縲√≧繝シ繧難シ溘↑縺ィ縺薙m繧ゅ≠縺」縺溘′蜈ィ菴鍋噪縺ォFOE縺梧ョコ縺励↓縺九°縺」縺ヲ繧九▲縺キ繧翫′邨先ァ九≠縺」縺溘?縲∵カ医&縺ェ縺阪c繧?▲縺ヲ繧峨s縺ュ繝シ諢
  • どうしてこうなったし
  • ↑2は何て書こうとしたんだ…
  • 壁hage怖すぎぃ。今回はシナリオがう、うーん?なところもあったが全体的にFOEが殺しにかかってるっぷりが結構あったね、消さなきゃやってらんねー感( 再チャレンジ
  • あったね→良かったね。 あと姫様は探偵オースティンの事件簿のファンらしいな
  • 壁hageより文字bakeが怖いですししょー
  • シナリオは多少は仕方無いかなーとは思ってたし、個人的には十分許容範囲で好きだったかな。ラスダンが前作6層組なのはセルが居るから?と思ったのと、またセルさんなのは…まあ完全に別物だったし『禍』の正体はセルと似たようなものだと思ってたから納得ではあった。 でもエンディングがちょっと唐突。
  • シナリアクリア、思ったのは…複数ボス多くね?バローとイメチェンセルとかぶっちゃけ楽しくなかった…しかも共通して早く倒さないと全員に即死ダメージくるよ~な感じだったし、最後までタイマンで戦えるハルピュイアとジャガーさんが一番楽しかった。フロなんとかさんも生存して仲間との会話や料理開発、当然戦闘難易度もエキスパートでも苦戦しつつ楽しめたのはいいけど…うーんやっぱうやむやエンドはもやもやするねwこのパーティーだしハッピーに終わって欲しかったなー。さーて地獄の禁忌の森へ逝きますか…な
  • ストーリー組だと属性火力、全体火力、封じ治療、全体バステ治療あたりに悩まされがちだから複数ボスは本当に辛かった。あと部分ボスは3や4見たいに大きめのパーツだとなんか嬉しかったかなぁ。今回はファンネルや眼光とかが多かったから。
  • ギンヌンガ3層~4層のせいでまっさきに思ったことは戦力が減ったではなく、レベルがずれる…ということ
  • 幼子までお供召喚からの即死ダメージとは…
  • まぁ複合攻撃入れないと超火力を凌ぐパズルゲーなんて言われちゃうから仕方ないよね・・・ただ全体攻撃手段が少なすぎだろ・・・(ストーリー無転職)
  • つーか何でセル倒したあとにもギンヌンガのギミック生きてんだよ
  • 結局ギンヌンガの目と第五層の爆弾って戦えないん?
  • あれだけファーさん大好き言って宿屋の壁ドンイベントがあるにもかかわらず報われないアリアンナさんに希望は無いんですか
  • なんかスキュレーの後ろ姿がエロいんですが大丈夫なのかこれ
  • 壁に壁ドンしようとしたら壁ドンされてhage。壁は殴るものでしょう?
  • ファー別に消える必要なかったのに何故わざわざ消えたのか
  • はぁ?今回3竜にも別の攻撃箇所があんのかよ…たかが心臓の癖してなんで毎ターン攻撃してくんのよ…
  • 新1:シララ何故居るし 新2:ファーさんいつ帰って来たし
  • 新1はちょっと言及あった気がするがファーさんの方は何も言われてないな。クリア以降はファーさんが飛ばなかったifの世界ってことかな?
  • 新1の方はシステムメッセージでシララ消えちゃったけどおまけだからいるよみたいに言われてるんだよね ファーについても何かしら分かり易く言ってくれよ正直ちょっとこえーよ
  • 個人的には、ラストの最終変身は普通に胸熱展開だったなと思う
  • というかクリア後は最終戦verの見た目に変身させて欲しかった
  • 誰か6階層のリスどこいるか知らない?糸貢ぐために歩き回ってるんだけど
  • 新2のOPは実は迎えに行ってまたハイラガに帰ってきた図と見れば納得はいく、というかNPCに話聞けば分かるが星になった後ファーがまた帰ってきたとの説明がある
  • ↑x2俺が知る限りいない たぶん6層にプチイベは無い
  • OPでファーがへかとんさんと戦ってるから消えてはいないはず
  • 女性陣の裸グラに切り替えれるなら変身グラを選べるようにして欲しいなぁ、個人的に初期変身のあの化け物っぽさが好きなんだが…
  • ↑それやったらフォースブースト時が能力強化以外無くなるw
  • 本作の三竜は満漢全席やおせちにされてしまうらしいとの事
  • ↑↑フォースブースト時にしか使えない技があるだろ!いい加減にしろ!
  • セルさんハイラガ出張すかwwと思って行ったら見た目全然違ってびっくり。マリオ&ルイージのなんかにこんなのいたなぁと思ってたらテンタクルhageしてああやっぱセルさんだと安心した。
  • 嗚呼今回の3竜ストレスマッハ過ぎる…シリーズ毎に異なる強化をするのはいいよ、かといってパーツを増やすのはどうかしてる…とりま雷竜はコア点灯→遠吠え→ブレス→呪縛の演舞は覚えた
  • 第六層に突入おーってしたら数分後に泣いて帰ってきた。SSQ2で最強属性は物理。はっきりわかんだね
  • どうせすぐに主人公が戻ってくるくらいなら、最初から主人公も無事でのハッピーエンドでよかったんじゃ・・・って気はした。まあ自分は世界樹のストーリーはオマケ程度にしか思ってないから特別不満というわけでもないけど。「またセルかー」と思わせておいてデザインが大幅に変わっているのは意外性があって良かった。
  • 3層
  • 3層クリア後ギンヌンガ「あーなんかラスボスセルっぽい」5層クリア後「あーやっぱりセルか」ご対面「誰だお前!」
  • おっさんに笑いキノコ食わせたら「少し悪役じみた笑いだが実に楽しそう」とかいってて笑った
  • 4層のどこにもいないしなんか類似の睡眠わ撒き散らす花がいるからまさか今回リストラされたのか…と思ったらそこにいたのかよw大出世だなwと思いながらhage確かに足元に潜む「悪夢」ですわw
  • 危険な花びらがいないと思ったら6層に超危険な花びらがいるとはな・・・
  • 主人公が消えた必要性が謎だなぁ、もう既に新3のストーリー考えてあってそこに繋げたいのかも知れないけど・・・
  • 1回はある事 巻貝めんどうだなオートポチー→ア ス テ リ オ スx2
  • ほげええ、ヘカントケイルさんのhpやべえwなんでジャガーさんといいバーロー産の生物兵器はこう活き活きしてるんだw
  • ジャンプの打ち切り漫画を思い出す唐突なラストでした(白目)
  • 本当ラストだけは擁護できないくらい酷い それ以外は酷くないから
  • 余計酷く見えるんだよな
  • シナリオラストバトルで笑ったのは俺だけじゃないはず、エボン=ジュ戦を思い出したりした・・・にしても今作はTP回復アイテムが悉くきついな・・・アムリタⅡが花びらに呪いとか・・・反射ダメじゃなかったのが唯一の救いか
  • ラストにまで南だの新3思わせるようなネタ入ってて萎えたの俺だけ?
  • てかアムリタすらまだ売ってねえ…軍隊バチの条件ドロップだっけ…
  • おいエキスパのディノゲーター2体ってどうやって倒すんだよ、ヘカントケイルを2体分ってレベルだぞ
  • 解剖用水溶液の材料が鬼畜すぎてワロタ
  • ジャムクリーパーを知らず図鑑が完成せず何時間もうろうろしてた…
  • 諸王の聖杯つおい
  • こういう王道シチュエーションはスキだけど、不満点がひとつ…幼子ちゃんをラスボスにして欲しかったぜ!
  • よーこは旧2からしてストーリーに直結しそうなボスじゃなかったしなぁ・・・バーローの失敗作だし
  • アカシックノヴァとイグニートレイは別ページにするのかな
  • レジィナさんのおかえりといってらっしゃいが好き
  • ↑↑習得の
  • ↑誤送信失礼。習得のイベントがネタバレなんで別々のページの方がいいと思う。
  • ↑10 安心しぃ、スタンダードでも余裕でhageた。普通に一体焼ききる前に二体でかじかじされるわい。本当に今作の敵は殺しに来てる度がやばいでぇ
  • ううむ、第六層ともなると料理もだんだん鬼畜度(見た目的にも)が跳ね上がっていくなww
  • ネタバレとは関係ないけどギンヌンガの雑魚&ボスBGMが滅茶苦茶好み。FM音源だとイース時代を思い出すような曲調になるのもいい。
  • よーこのいる部屋に宝箱は配置されてるんだろうか・・・それによってモチベが・・・宝物勲章が・・・
  • ↑あるよ 行き方ちょっといやらしいよ
  • ↑ねーよww 見つけづらいのはギンヌンガB5Fの触手で守られた通路の先にあるとこだと思う
  • ↑一方通行の先にある宝なら取ったよ、だから尚更分からんwwとりあえず氷竜メシ食って歩き直すわ・・・
  • ↑x2 30階全体と勘違いしてた確かによーこの部屋には無いや 意外と宝箱の魔物のところだったりして
  • そのまさかやで
  • 希少種のアイツがでるところは取ったけど他にも不自然な空白がよーこ部屋近辺にあるからさ・・・(↑6)
  • 最後にとったのは15Fのエスバット戦あった広場の隠し部屋だった
  • うちも宝箱まだないや……と思ったら25階の道中のアイコンが未開封なのを発見。たぶんhageた後スルーしてたんだろうな……
  • あったわ・・・18Fのど真ん中のやつ、オウルアイ☆トレードしてよかったー(↑9の人)
  • あれ、ファフニールの騎士たちって片腕が異形化しても自由に戻せるんだっけ?
  • ↑おっさんとの宿イベントでファフニールの力はどうだ?的な質問の選択肢に街でも籠手が外せないのがつらい、みたいなのがあるのでたぶん戻せない
  • ↑風呂イベントでもわかるけど主人公もおっさんも右手がお湯に浸かって異形が見えなくなってるのもポイント、刻まれてるんだろうね
  • ↑それにおっさんの一枚絵でも右手の甲に包帯が巻いてある
  • おっさんのファフニール化が解けないで終わったのは ファーさん追ってアリアンナ達アーモロードへ→新3の主人公パーティが白亜の供物を使ったところに居合わせておっさん(とファーさん)が元に戻る 的な展開があるのではと妄想してる俺
  • 第4弾DLCにて、シリーズとしても初の31階が登場。どんな鬼畜ゲーにする気だアトラス
  • まったくそんなんクリアできるわけないだろ!と言いつつ今から準備を始める模様。くそっ奴隷になっている気がするぜ!
  • 31階…ディノゲーター×4が前後列に分かれて出てきそうな予感
  • 楽園(ただしHELLの方) ボス名からしてよーこたんの進化系かね?つか、マジで勝てる気がしない系の難易度と予想
  • いいDLCだよな…興奮するぜ…
  • ちょっと多すぎやしませんかねって思うのは俺だけかね・・・それなら織り込み価格にして欲しかったぜ・・・(と言いつつウォレットチャージ)
  • 31階か…これはまたhageる予感…(ゴクリ)
  • クラシックモードだとレジィナさんの料理イベントが見れないのが寂しい。もう一周ストーリーやるか・・・
  • クァナーンさんの名前変わってたのってやっぱ言いづらいからかな
  • 自販機やっぱ食材入れれたんだな・・・TP130が400になるのはおいしいな
  • つまりバーローの城は食材を放牧する場所だった?
  • 虹の木の実も旨いし(回復的ながら意味で)割と人間用に食糧作ってたんかねバーロー
  • バーローは主婦だった説。そして公女に捨てられて寂しそうというところまで妄想が働いた
  • 有料コンテンツ買わなきゃ地図埋まんないとかすごい萎える……
  • 三万も売上落としたから形振り構ってられないんだろうね。絶対買わないけど
  • その気持ちはわかるし、買わないなら買わないでいいと思うけどあんまりカリカリしてもしゃーない 次回作ではこういうの減るといいな
  • DLC自体は別にいいんだが、周回したそばから新しいDLCが出たせいでまた周回やり直しになったってのがアレだわ さすがにもう終わりですよね…?
  • ↑4 別にDLCなくても踏破率埋まるから気にならないな。他メーカーもDLCだらけだから慣れっこだし、どうせ気に入るのしか買わないし。…まぁ、やり方が下手くそだとは思うけどw
  • こんな売り方続けたらまた売上落とすだろうな
  • DLCは嫌いじゃないし楽しみだが、出すペースが結構速い感じはするな…個人的に31階DLCが楽しみ
  • DLCで世界樹のてっぺんに生える葉先まで踏破させる気か!? も、もうちょっと待っててくれ…
  • 結局は個人の価値なんだろうなーとといいつつ私はお金をチャージするのであった
  • DLCって字面でアレルギー起こす人も居るし、それを煽る荒らしみたいなのも居るからねぇ。選択肢が多いに越した事は無いのでどんどんやってほしい(出来ればイベント付きで)
  • DLC初めての試みで、ボロクソに言うやつもどうかと思うがね。アンケに書いて、それでも次作で改善されなかったらあれだが。
  • トルネードがスキルツリーにつながってないんだけど・・・
  • ファーさん、嫌いじゃないけど、ここまでシナリオにガッツリ絡んで設定盛りもりなんだから、いっその事、デフォで名前・性格付けありのキャラでも良かったかも。ラストもアレだし、自分の分身としての主人公とは流石に思えなかったので…
  • ↑ファーより例えばフラヴィオとかの方がまだ分身向きな気がする
  • 空白部分はこれまでのシリーズにも有ったし、それの有効利用だと思うんだがねぇ
  • 今後の作品もDLC用に空白残してマップ縮小されるのはゴメンだな
  • うーんキャラが濃い割にストーリーラストが・・・(クラシックポチー)
  • 初めての試みなら尚更慎重にならないといけないんじゃないの。地図描くゲームでマップ切り売られて絶賛する人が何人居ると思うのよ
  • ゲームをネットにつなげられない人もいるだろうしね
  • DLCってどのゲームも(値段感覚は人によるが)結構高いしなあ…。200円以上は当たり前というか
  • 世界樹みたいなメインストリームになれないコアなユーザーが支持してるゲームでこれはやっちゃいけない商法だろうに
  • 案の定DLCは各所でボロクソに叩かれてるな。今後改善されるのを強く望む
  • プリン(セ)ス主人公にしてP3Pみたいに男女選べればもうちょいストーリー盛り上がったかもね。
    ファーさんポジもパーティメンバーから選べるようにすれば「自分のせいでファー様をこんな目に…!」ていう展開にも感情移入できたかも。
  • アリアンナ(ポジション)が主人公か…それでも良かったな
  • いろいろ言われているが、それでも俺は世界樹を愛している
  • 計算したら今のDLC全部買ったら2950円なのか、本体が7000近いから一万…知るまでまで高いと思わんかったな、ほんと好きな物にはお金を惜しめないな…
  • ラストの展開は白けるわ。シナリオ書いた奴は熱い展開のつもりなんだろうけど
  • 料理開発の時の漫才とかラスト以外の部分は悪くないのにね ラストが全てを台無しにしてる
  • 主人公は役割を終えて家族のいる故郷に帰っていったとかいうオチじゃなあよなあ…
  • 精神体おかわりはねぇわ・・・フォースブレイクなしで倒せる体力でもないくせによぉ・・・
  • 少なくとも温泉のは最奥のギミックがイラスト変更の役割担ってるし、マップだけ入れてクエストはDLCはより叩かれてた。かといって最初から入れてたらそれはそれでああいうのが嫌いな人からは批判多かったろうな。31Fはエキスパ幼子倒せない人には最初からあっても仕方無いだろうし。他二つの追加マップは知らん。
  • 温泉は人を選ぶかもだしDLCで正解な気がする。他は知ら管
  • 全部買ってもたいした金額じゃないし騒ぐほどでもない気がする
  • 貧者と富者の間でこんなにも意識の差が(ry 今気づいたけどOPのヘカトン戦、よく見ると霧がかかってるのな、よくできてる
  • DLCの異界の猟犬のクエストで出てくるNPCのライルさんの声どう聞いてもサイモンさんなんだけどなんか関係あるのかな?
  • しかし5の制作が決定しているのに新3に繋がる複線作っちゃって大丈夫かね?これで新3でファーさん放置とかヤだ。なんでストーリーキャラを幸せにしてくれなかったの?他は概ね納得したけど、このラストは無いわ…。
  • 毎回ストーリー考えてるのって誰?小森成雄?
  • 世界樹Dの方でフーライっていう新職が出たがコレが新Ⅲでも出るのかな。ファーさんは新Ⅲでは出ないでアリアンナ達がテキストかイベントとかで登場って感じじゃないかなぁ
  • 言って最後にファー残っても結局ファフニール化の影響(おっさんに起きてる症状)は残ったままだし、かといっていきなり何か出しても新1みたいにご都合主義とか言われただろう。 ↑でも言われてるけど、南(アモロ?)に飛んでいったのはⅢには白亜の供物があるからなんじゃない?
  • NPCの会話から察するにストーリーエンディング終わってからロードゲーム再開した時には南に迎えに行って帰ってきたあとだろ?それでも何も変わってないってことは白亜多分関係ないと思うんだけどな
  • フーライってのは多分チュンソフトとのコラボだからじゃない?
  • OPはむしろ、先代について歌ってるような気がしてきた
  • EDでやたら南強調してきて萎えた。 そんなに新3出したいの?最近ラストで続編匂わせるやり方が流行ってるのかね
  • アルバムのボイスを聞くと決め台詞項目で聞いたことの無いボイスとか出てくる。選択肢で変わっていたのかな?
  • パーティの掛け合いは今作メンバーの方が好きだがストーリーラストの展開は新1の方がいいわ。続編匂わせるようなオチじゃなかったし
  • ストーリー考察の域だが主人公とベルトラン二人がファフニール候補であって運命か偶然かギンヌンガ遺跡で出会い共に戦った。そこには歴代のファフニールが成し遂げられなかった事…渦と言われたフォレストセルを倒すという偉業であった。
  • しかしこの戦いは彼等だけでは勝てなかったであろう。主人公に印を授け、儀式を行いつつも儀式によって主人公は人としてでなく100年もの歳月でハイラガードを渦の脅威から守るという運命に情が移り最後の最後まで戦い抜いた王女、主人公と共に過ごし幼少の時より見た主人公と王女による儀式で主人公が異形の者に変わっても以前と変わらず接し続け、主人公や仲間と喜怒哀楽を過ごしつつも主人公の支えとなった幼馴染み。
  • ん?
  • ストーリークリアしてのハイランダーの考察なんだが、ハイラガード建国者がバーローと袂を別ち賛同者達と天の城を去った後、世界樹計画の負たるセルを押さえ込むために印の公女とファフニールのシステムを作ったが、生け贄を捧げて保つ平和に異を唱えハイラガードから別れた人達がいて、ハイランダーはその人達の子孫…とか。「全ての正義であれ」の信条は犠牲なき平和を探求する心の大切さを表すとかないかなぁ。
  • ↑↑↑(止められちゃったwクロエェ)
  • 新1も新2も全てはⅤに繋がっていたのだ・・・だったら胸熱
  • ↑新5が出るならやってほしいな まだ原作も発売前なのに気が早すぎるって突っ込まれそうだけど
  • ↑4 それも良いね。今回のストーリーのラストもモヤモヤしたけど、新1も回収されてない伏線あったからなぁ…新2発表時に、ハイラガが舞台だから、ハイランダーとドリカパパについての言及あるかと思ってたけど、結局なかったし
  • そんな新1でも一応の完結はしてたけどね……新3で伏線を全部回収するために今までのPC登場させるにしても、はたして新規購入層が話についていけるのだろうか。まあ小麦肌の水着フレドリカが見られるならそれでも一向に構わんが
  • ×渦(うず) ○禍(まが? わざわい?)
  • もし新1にしろ新2にしろ、今後の作品で伏線回収するならそれこそ引き継ぎ用データが使われるんじゃないかなとか。引き継ぎ用データが読み込める=前作プレイしている人には伏線回収イベントなりストーリーなり挿入とかそういう…無理かな……
  • 擬態と捕食
  • 大公の病は結局治ったのか、これもモヤモヤする。
  • 投げっぱなしエンドといいアンロック式のDLCといい不完全な商品って印象
  • かなり↑の救いのあるP3ってコメントは納得できるな。主人公が子どもの時の出来事が物語のきっかけになっている点や主人公が世界を滅ぼす存在を封じる要となる点は共通してるし、主人公が救われなかったP3よりは生きてる可能性を示唆されるこちらの方がまだ望みが持てる。
  • ベルトランは東の迷宮(エトリア)と南の迷宮(アーモロード)を知ってるようだが、では何故西の迷宮(タルシス)の話題が出なかったんだろうか… もしかしてタルシスはVの舞台の星にあるんだろうか(Vは違う星の世界樹と仮定して) 
  • ↑タルシスは街に迷宮がある訳じゃないからでは?広野に点在する迷宮がタルシス領地なのか判断難しいよ。しかも終盤は別の国の領地に入ってるわけで。
  • や、やっとストーリー転職ナシでよーこ倒したぜ・・・何かアクションゲーのシークレットミッションとかこなしてる気分になるな・・・
  • ↑3 4のは新しいみたいだし無名だったのかも。アモロとかと違って最近になって冒険者を集め始めた、って感じだったし
  • い、今起こったことをありのままに話すぜ。引退した後の99ストーリー面子最強装備で魔神に挑んだら続かなかったのでまずPICNICにしてパターン見極めようとしたらまさかのPICNIChage。超能力とか以下略。よーこたんとすら比べ物にならんえげつなさやな……
  • ↑それよりもFOEの復活速度が速すぎてマス埋めらんねぇ・・・帰れと言わんばかりの技使ってくるし
  • 耐久もくそ高いからなぁ。エキスパートでやるぞー→FOR無限ポップとかなんなん?→焦れてラストだけエキスパで行くか→ラストピクニックでパターン知ってから(震え声)→hage どういうことなの……
  • 全属性弱点とはいえ道中のFOE,能力が三竜超えてるのな
  • 話聞いてるだけでも笑えてくるヤバさやな… スタンダードで七王に挑んでイワオ辺りで力尽きてる自分はつくづくDLCで良かったと(
  • (正直エキスパで倒せたら本当にすごいと思う。道中すら無転職ストーリー組では突破できない感ある)
  • 道中なら無転職ストーリー組でも突破出来る。FOE先制料理食べれば。
  • ↑ランダムムーブっぽいし直前エリアで動向把握出来ないので全部狩ってやった、マスを埋める事は出来たが部屋を出た直後また湧いて戦慄した、どうやら4時間周期で湧く模様
  • ↑ボス前最後の5匹湧きの部屋のことね
  • ↑まあクリア後レベル出行こうものはお帰りくださいという強さだろう。クリアしたら何が起きるのか?
  • てかティンダロスの依頼者って貴様ぁぁぁぁ!!なの?
  • 考えてもみればハイラガの世界樹の使用用途は城からの脱出ルートだったわけで大地の浄化だったわけじゃないよな。仮に大地の浄化だったらハイラガがある現大地もシンジュクとかがあった旧大地同様汚染されてたことになる で、この世界樹が根をはってるのは現大地  あれ?汚染物質ねーのにあんなまがまがしいフォレスト・セルどうやって産まれたん?
  • ↑各地でセル=細胞の意味になるので純粋に細胞分裂して世界各地に転移したのが有力そう。
  • ↑4 ネタバレ項目だしってことで言っちゃうと、ボス倒すこと自体にはあんまり大きな意味はないみたい。ドロップもないし。ただ直前にそこそこお得な新規消費アイテムをつくれる採取がある
  • ↑正直DLCなんだからああいう嫌がらせみたいな配置しなくてもいいんじゃねって思ったw
  • 嫌らしいFOEと嫌がらせな採取場所の配置が意味もなくフラヴィオを襲う!
  • いやいやいや!
  • てっきり最強の武器の上を行く武器や全耐性防具が作れると思っていたのに倒しても何もないのか…買わなくてよかった
  • 500円.....?
  • ↑FOE一体制作するのに250円かかるということなんだろうかね・・・個人的には通常エンカなしってのが寒いと思った、まぁあんだけ追尾してくるFOEいる中で通常エンカしたら阿鼻叫喚だろうけど
  • 他と値段違うし丸々1Fって訳だから余程作り込んでるのかなーと思ったら案外しょぼくて拍子抜けだな
  • DLCはアンロック式では無いだろw
  • エキスパ魔神倒すと物凄い武器が貰えるらしいけどまだそこまで行けねぇ…幼子も倒してないし先が長い
  • サークル重複を利用してファーで幼子を溶かすとか思い付きもしなかったわ……
  • ハイラガの世界樹って、実はエトリアのと同じような地中にあるタイプで、それを建国公女が改造してギンヌンガにしたのでは?と妄想。そうすればセルがいるのも納得できるし
  • ↑2 なんと!こんな武器が手に入れられるんだったらやりこまねーとな…… ところで俺はいつになったら弓形の島厳選作業に戻ることができるんだろうか。なぜ近時期に発売した!
  • 5層の柔らかい床と崩れた壁材って何採ってるんだ……?食用になる建築材とか想像できんぞ
  • ↑レジィナの項目に発売前~発売直後から書かれていた壁材料理がマジになってしまったな・・・w
  • 前作もガンナーのアクトブーストや犁チャージは強優る性能だったけど今作のプリン(セ)スもリンクオーダーや〇〇サークルと打点作りには優秀。てか結界強かった…
  • 正直ストーリーパシナジー強すぎってよく言われるけどシナジー発揮できなかったらゴミ火力しか出せねーじゃんってよく思うわけです、何で最大火力ばかりに目が行って最小火力0がありうることに言及がないんだろうなぁ・・・
  • ↑2 でも結界☆☆でも踊り狂ったり力見せられてそこに痺れる憧れるゥーとかよくあるんだぜ?
  • ファーさんLUCAGIが低いから行動潰される可能性結構高いしねぇ
  • ↑今しがたDLCの七連戦で濁ってきたところだわ・・・何回スタンくらっとんねん♯ってなった・・・
  • 流石にもうDLC配信は終わりかな?
  • しかし第四弾って終わりって、微妙にキリが悪いな。せめて第五弾ならスッキリするのに…なので、最後に新1キャラの追加グラ下さい、有料で良いんで(本気)
  • 最強の迷宮とそのボスが出たから終わりな気もするけど氷の大王、雷の女帝と来たんだから炎の皇帝?みたいなの来ると思うんだ
  • ↑デミ「呼ばれた気がして」
  • 新1PTグラとか4ボス選抜隊とかでいいのよ
  • 評判悪過ぎて前倒しして魔神配信した感がある。まあ唯の推測だけど
  • せっかく立ち絵変えられるならクリスマスか正月に合わせた格好になれるクエスト配信せんかな? クロエの髪下ろし版は可愛いんだけど、温泉のあれは使いにくいんだ
  • ↑ファーさんの変身も完全だと裸だと思うが誰も突っ込まない現実である。
  • ↑そんなこといったらペットもみんな裸だよ
  • ↑2やだよボスにトドメ刺した後全裸で戻ってくるファーさんとか
  • ↑パイロン突き刺した主人公よりはマシだろ
  • 全裸で帰るのが恥ずかしくて南へ飛んでいったのか。なるほど
  • 宝典が出ないって旧2もそうなの?やってないからわからないんだ
  • 宝典は3と4だけ
  • ↑4 いや流石に全裸の方がきつくないか
  • 魔神挑んでみたけどやばいな、2戦目には第一形態のパターンある程度分かっちゃうけど火力がダンチだわ・・・
  • どうせシナリオに絡まないオマケ的存在と割り切って、DLCで思いっきりはっちゃけた内容のクエストとか、新1に限らず3とか4とかのキャラグラくれても…「DLC買わないと真ED見れないよ」みたいなのは論外だけど、そうでなければコンスタントに出し続けて欲しいな
  • EDで絶句
  • とりあえずFE覚醒の異界の門みたいなのにして序盤だろうがなんだろうがいつでもDLCのクエストに行けるよみたいな感じならいいや。これならDLCの後続があろうと気軽に周回できるし
  • OPテーマ歌ってるのが某niceboatのテーマ歌ってる人の時点でハッピーエンドはないなと思っていたが、まさかの消化不良EDとは
  • うーんこのED。次回作はシナリオ外注でいいよ
  • ↑5 覚醒はDLCのEDの方が出来が良かったようで。しかし今回のEDはまさにストーリーモードとは何だったのかって感じだった。無くても良かったんじゃないかとまで思える。メニュー開発のコントは好きだけど
  • ストーリーは最後以外結構面白かったな それだけにEDをあれにしたのはリス以上に許せんが
  • まさかの to be continued だもんなぁ
  • ファフニールの変身BGM、かっこよくて大好きなんだけど、だからこそ出し惜しみしてデミ戦とかセル戦とかのストーリーモードの重要イベント戦専用にした方が良かったかな…個人的には
  • むしろ一番盛り上がったのはデミファフニール戦までの流れが良かったのかも知れない。儀式終わるのが大体この時点になるし。
  • 気になったんだが、エトリアのセルは千年間汚染物質を食べて、食べつくしたから目覚めて動き出す、そのタイミングにあわせてグングニル起動準備、て話だったけど(ゴダムのセルも時間差は約十年程度)、ハイラガのセルは千年前に活動の予兆あり、対策としてギンヌンガとファフニール用意、て話になっているんだが、このセル活動までの時間差は何を意味するのだろう?
  • ↑真逆の発想でフォレストセルを封印というより生かしていたのかもしれない。ファフニールの役割はファフニールの生命力を食べさせ封印することや人を近づけさせない遺跡とこれでは真実を隠し続けてフォレストセルにとって大きくなることを助長させたような状態である。(生命力を食べさせて封印させるという性質からは考えたくないが殺せないけど殺すつもりもないという話とも繋がりかねない。)
  • ↑自然にというわりにそれを作ったであろう過去の人類が過去の記憶をほとんど残さず(ミズガルズ図書館ですら再び実態解明し始めるほど後手に回る始末)まして分からないように生かしておくということは結論からいえば世界樹が存在出来るのは根のような場所に巣くうフォレストセルがいて成り立っているのかもしれないからではないかと
  • フォレストセルがいるお陰で世界樹の元に生命が宿り、住みはじめ、そこに子孫(世界樹の元に出来た町や冒険者のこと)が栄えしかもフォレストセルは莫大な生命力と人には理解できない戦闘力を誇る…だが倒す者がいつか現れそれが再び災厄の元になるかもしれない。だから真実を隠したり、世界樹の出来た経緯が誰にも分からない事実へと下手あげられたのかもしれない。ここまでが陰謀論
  • ストーリーモード用意したのも結局キャラの掛け合いが見せたかっただけか
  • 新1もそうだけど、完全に固定メンバーの一本道ストーリーってのはちょっとなぁ…


    せめて各クラスひとりずつくらいキャラ用意して、ストーリーでもパーティー編成出来ればここまで旧作ファンの拒否反応なかったんじゃなかろか。
  • ↑容量とギャラ、人多いとストーリーもそれだけ薄くせざるをえなくなる
  • ↑↑それと、まだ初心者ボウケンジャーを募ってるから、ストーリーメンバーはバランスのいい5人の職業だけで固めないと、すぐ投げ出してクソゲークソゲー言い出すから…
  • ↑8エトリアの世界樹は新宿地下に植えられて、汚染の酷い地表と地下の浄化を担当し、ハイラガの世界樹は標高数千メートルの高地に植えられて、比較的汚染の少ない上空の浄化を担当していたのでは。これならハイラガの世界樹が上の大地のさらに上に伸びている理由、ハイラガのセルが先に目覚め始めた理由、二つのセルの見た目や戦闘力の違い(エトリアは肥満児、ハイラガは未熟児)、この辺説明がつきそうな気がする。
  • ↑8ファフの生命力はセルの満腹感は満たすけど、栄養にはならない代理食のようなものかもしれない。
  • ↑5容量食ってクラシックが入らなくなるかもしれないんじゃなかろうか
  • ↑6 そもそもストーリー組むのにメンバー編成出来たらいくつ整合性取ったストーリー作るんだってなる、個人的にはだからこそ転職があるんだろうと思ってる
  • ↑5 全体攻撃手段がグリモアなしだとリンクオーダー2しかないのは今作の仕様上大概なんですがそれは
  • あとシールドラッシュか
  • 批判覚悟で言うが、今回は全体的にボス戦がつまらなかったな。特に取り巻きメインのボス。強いんじゃなく、ウザい。最初は増援おもしれーって思ってたけど、延々と呼び出されたり復活させられたりするとダレて来る。しかも死亡パターンが増援関連に寄り過ぎてるから尚更。別にこう言うのが居ても良いけど、出来れば1,2体位が良いな。ジャガノみたいにパワー勝負がもっとしたい。
  • ↑激しく同意
  • エキスパ始原の魔神撃破 いや強かった・・・けどファフニール抜きのクラシックだと勝てる気がしないな
  • ファフニールありきというか
  • ファフニールがいる前提みたいな感じらしいな魔神…。これは意地でもファフ抜き撃破したい…ぐぬぬ
  • こう見るといかにファフニールが強職かわかるわ 魔神のHP28万全部零距離ウェイブとアカシックノヴァで削りきれたし
  • 柔らか騎士様と呼ばれたのも今は昔か・・・ 増援湧きよりたまに一ターンに二回行動する方をどうかしてほしかった それだったらペルソナQやらドラクエやらいっぱいあんだよ
  • ボスが次から次へとホイホイお供を呼びすぎなのは気になったな。呼ぶのに1ターンかかってその間は完全に無防備なうえに耐性も低下する、みたいにボスの側にも呼び出すリスクがあればよかった。
  • ↑ 多分セルがエクスタシーで屠られてた動画の影響もあるように思う、もっとも根本的な解決にはならなかったが
  • 殆どのボスがお供召喚&弱体可能でホムラミズチが何匹もいる感じかな
  • うーん。結局主人公はハイラガの世界樹を制覇した後はどうするんだろう。ストーリークリア前(25階到達時の宿屋の会話)のベルトランとの会話で何かあったらオッサンの所に来い。気長に旅に出ようと行った内容だったからなあ。他のキャラだとどんな会話だろう。
  • ↑ アリクロとは何とフラグが立ちます(ぇ、レジィナも含めると主要女性の矢印は全てファーに向かっているという・・・
  • 色々考えた挙句お供召還はあっていいような気がした。問題はターン最後の条件付き行動 とけるまで増援を召喚し続ける3ターン解除のバフを最遅行動で使うだったら問題なかったと思う
  • ↑↑↑ ギンヌンガB3Fで今後を訊かれたときは旅に出るって選択肢があったな。
  • 今作のエンディングが不評なのは圧倒的描写不足もあるんじゃないかな。スタッフロールで名もなき冒険者視点でなくアリアンナ視点だったらまた評価が違っていたかもしれぬ。あれは覚醒おっさん並の描写があってもいいと思うの。
  • まさかゲームでジャンプの打ち切りエンドを見ることになるとは思わなかったよ。新2のシナリオ担当(小森D?)はもう関わらないで欲しいと本気で思った
  • ↑↑ あれはお忍びで主人公達のことを尋ね回ったハイラガ公女の視点。ローブ着込んで素性を隠していたから、気がつかれなかったみたい。
  • なんか旧2とSSQ2では翼人の印象がだいぶ違うのは私だけか? 旧2では価値観を理解してくれるし、理解しようとしてくれる友好的な超いい人種族、SSQ2では全てにおいて運命の流れだからと達観していて、友好的というより運命の流れだから付き合ってる、価値観は理解出来ないけどまあ合わせてはやる、みたいな なんでこんなに差がでたんだろ 
  • 終盤はボイスと文章が合ってない部分も目立つし、納期ギリギリで作りこめなかったのかね
  • 南へ飛んでった新2主人公はそのまま続投して新3主人公になりますよってこと?
  • ↑流石にそれはないんじゃないかな?重要な立ち位置に据えられる可能性は有るけど
  • 地下5階から南に飛んでったって結構シュールだな
  • エンディング見てて此処からどうなるんだろうとwktkして見てたら「えっ?これで終わり?」って気持ちになった。最初から最後まで楽しんでやってたから、エンディング見て気持ちのモヤモヤが残って少しガッカリしちゃった。もし今後ストーリーモード有りの世界樹をまた作るようだったら、スパッと気持ちよく終わるストーリーであって欲しい。
  • サークル重複修正されるかな~ 幼子も魔神もこれ利用して倒せたから修正されるとちょっと惜しい
  • ちょっとバグ多過ぎない?江波戸無能
  • シリーズで一番少ないんですがそれは
  • 本日アップデート予定か…まさかエンディング拡張とかのオチじゃないよな(クラシックに引き継いだ人)
  • 3倍札弱体化とかいうふざけた真似だけはしませんように↑↑ボイスOFFにしたらBGMおかしくなるのとイベント戦をちゃんとみないとフォース封印とかはなかなか酷いと思うが
  • ↑ ふざけた真似っつーか札が錬金術☆☆より強い方が異常事態だと思うんだがそれは
  • いやいや、ファー以外で超火力だせるのが3倍札だからそれすらなくなったらファー一辺倒になってしまうだろうと、対戦ゲームではないからバランス調整とかはないだろうし
  • 札貼ったほうが強い錬金術士ってなんか笑える
  • 正直な話今回はFOEいじりすぎマップ変更しすぎだと思った。1と同じ事をやっているとはいえ蟹やら蟷螂やらは2の冒険に緊迫感を与えるものだったし、新要素のために変更する必要があったかというと疑問に思う。
  • リメイクなんだし原作を大事にしてほしかったよね、ボスが4の3層ボスみたいに罠に引っ掛けるの前提というのは原作は吹き飛んでいるし毎回やらされるのはちょっと...1,2回ならともかく
  • 新1だってマップ改変は大分あったからその辺は気にならなかったけどなぁ
  • ↑5わかる
  • ちょっと多過ぎるよな。階層ボスだけでなく三竜もコア有りはちょっと
  • 3龍のコアはまかりなりにもハート名乗ってんだから撃破で一定量本体にダメージ入ってもよかったとは思う
  • お供召喚して一定ターンまで倒せなかったら大技ってパターン多過ぎ。もしかしてネタ切れ?
  • ↑9 超火力の選択肢がファフニール以外にも欲しいしね。大福札術士はそのままがいいわ
  • ↑↑取り巻き召喚がないボス数えるほうが早いよね
  • 消化不良EDと呼ばれてるのが納得行かないのは俺だけ?想像・妄想の余地が大いにあるEDは世界樹らしくていいなと思ったんだが。EDの直後にOPを見ると再開のシーンとも見えるし、キャッチコピーからその後のバッドエンド展開とかも妄想できるしなあ。少なくとも投げっぱなし消化不良、EDとは思わない。
  • キャラ固定である以上、他のストーリー主軸のRPGと同じ土台で評価されるのは必然と思ったが・・・ストーリーモード名乗っているわけだし
  • 他ゲームのストーリーとも比較され世界樹としても比較されで難しいポジションだな
  • ↑3 俺もOPはまたハイラガ帰ってきてるシーンだと思ってたから続編フラグ?とか消化不良とか言われてても「?」と思ってた、まぁ迎えに行く過程がすっぽりなくて再開したら戻ってきてるって言うのも味気ないと言えばそうかもしれないが・・・
  • 南以外の方角ならここまで言われなかっただろうとは思う
  • EDは俺も世界樹らしくて良いと思うけどね。まぁ消化不良って意見も分からなくはないがネチネチ突っ込む程でもないわ
  • ファフニールの記事ごっさり消えていたが、そんなにメアリー扱いが都合悪かったのかな?ネタバレうんぬんも公式で名前が出ている魔神が一回でただけだったし、実際調整ミス臭い三倍札がなければ次点すらいない超火力はやりすぎだと思うんだが
  • 個人的にはグリモアにも保存機能が欲しかったな 一々ボス戦用と探索用、採取用に切り替えるの中々面倒だった
  • アップデート、ボイスOFF時にBGM一瞬小さくなるバグ(?)が直ってなかったわ 無能
  • そういや二連続でクラシックのみでは最強武器入手不可とやらかしているな・・・
  • ↑↑ ☆NEW GAMEを選んだデータからアップデート適用って書いてたように思うがそれやって直ってなかった?
  • ↑×4確かにセット機能は欲しいね、アップデートで追加して欲しい
  • ↑↑それは引き継ぎニューゲームでオートセーブ適用時にセーブするか確認する機能だけのはず
  • ↑7 まず特化編成していないと出ない火力なんだが・・・皆がみんな動画で見るようなバ火力でプレイしてるわけではない、それに書かれていた内容はとどのつまり魔神クラシック編成で倒せないだとかストーリー要らないっていうような話に行き着く愚痴であんまりファフニールというクラスに関係ない話だったからだと思うが
  • ↑2 確認してきた、読み間違ってたわ
  • ↑×2なんでそう自分の都合良く改変しますかね...メアリーを嘆いたのは私だが、それにエキスパート魔神クラシックでファーが必須なのは変わらんから関係ない話ではない、過去作でも超火力を出せるスキル職業はいたがそれは必須ではないし、今回は完全な専用職のファーだけが出せる超火力を基準にボスが作られているから問題なんだろうが
  • ↑ファーは強キャラなだけでメアリーとは違うんじゃない?
  • ↑2 都合のいい改変というか完全にそういう話になってたけどな・・・(ファー無しで倒せる方法教えてだのいうコメが実際にあった)シナリオボス、裏ボスにファー必須なら調整ミスってんだろというのは分かるが、わざわざ「最凶」を謳った、シナリオ的には全く無関係の追加ボスにどの編成でも倒せる調整云々というのがそもそもおかしい、あとそういう煽り口調辞めた方がいいよ
  • (ちなみにストーリー要らないというのは「キャラメイクできない固有職が強すぎる」という発言のこと、ストーリーの背景からすればそれ言ったらシナリオ全否定だろ、となるように思う)
  • 魔神は「新世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士」の裏ボス(普通はここが終着点)すらも超える最大最強の敵なんだから、ファフニール前提も致し方ないと思うけどね。なんかそのうちファー抜きで倒す猛者も出そうだが。 それとそもそも公式発の一次創作にメアリーメアリー言う時点で間違いだとおもうんですがそれは。
  • ファー抜きで魔神攻略で教えてでファー否定って随分面白いですね・・・それならあなたもクラシック否定していると思いますが?
  • ↑ファー無しで、ってのは魔神強すぎって愚痴だと感じると述べただけ、俺はこの発言をした本人じゃないから真意は分からん、あと俺はクラシックがどうこうと一言も発していないが
  • ヒガナでもそういう的外れな擁護あるよね、二次制作で悪い例と紹介されているものを公式がやったらもっと駄目だよねと
  • まぁファーがメアリって意見も的外れだと思うけどね
  • メアリースーがダメな理由はそのキャラがいれば万事解決するから(意味があって出てきた一次創作キャラを無意味にするから)であってな、新を制作するに当たって旧性能の各職用意してた場合しかそういう批判(二次制作で悪い例と紹介されているものを公式がやったらもっと駄目)の方が当たらない
  • ↑↑↑↑間接的にですよ、前作の羽々斬入手不可にしても、ストーリーだけでも問題ないが(今回は一応ペットとべオウルフの遺品がありますが、前作では隻腕が図鑑に乗らないとか)クラシックのみだと色々不備があるじゃないですか、改善されたと思ったら前作より酷いかたちで最強武器入手不可・・・
  • ヒガナ?が何かは知らんが、ファーはメアリーっていうか良い意味でも悪い意味でも王道を行ってる中二的キャラ造形だと思うけど。強性能=メアリーって言うならもう何とも言えんが
  • ↑↑↑いや、物理前衛職のソードマンやブシドーが弱体化させられたり強敵が三色属性弱点が多過ぎて確実に割食っていると思うが...
  • ↑ 弱体かというと旧より数字上のダメージは出てるからアッパー調整はしてるといえるがボスの耐性的に不遇というのは確かにあるとは思う、俺ももっと物理に弱い敵も欲しかった
  • ↑4 新1の図鑑コンプ不能は確かに辛い仕様だったと思う、その辺は改善されたとはいえるが・・・DLCは今回初の試みというのもあったからなぁ、最強武器もそれこそオマケ的な意味合いが強いし・・・今はまだ倒せなくてもその内クラシック編成で倒す人も出てくるんじゃないかと
  • 自分はハイランダーみたいな半専用職なら全然納得できたんだよ(それでも新1は不満も出たが今回はギルド名変えられるしバグだが排除もできるし)...↑↑原作は敵のHPも低かったからなぁ...今作は歴代作品と比べてもびっくりなインフレ起こしているから強化とは思えなかった...物理弱点欲しかったよね
  • ↑↑全裸カウンターみたいな凄い戦術が生み出されるかもしれませんしね・・・
  • メアリーうんぬんは性能だけでなくシナリオ展開もだと、冒険者(原作及びクラシック)ではどう足掻いても救えないベオウルフが新2主人公一行なら...とか
  • 一次(公式)のでメアリースーって言うのは単語の使い方間違ってるとしか。本来は隣人の迷惑を注意する為のものだった壁ドンの誤用といい最近単語の誤用は見てていらいらするわ。ファフニール贔屓が度が過ぎてるのには同意だが
  • サンダーブレスだのボス格のスキルすら使用できるグリモアシステムがあるのに豊富な変身後スキルがグリモア化できないのはなあ…。劣化品すら作れない
  • みんなよっぽど魔神が堪えたのね…
  • リメイクは公式二次制作といえないかな?まあメアリー言い出した自分の思いはファフニールが完全専用でないか最強武器入手にファフニールが必須ではないかのどちらか
  • ↑がせめて成り立っていれば...取り乱して失礼しました、
  • クラシックでもギンヌンガ行けたりプリンセス(とハイランダー)使えたりと格差自体は縮まったのだけれど、その数少ない差が悪目立ちしてしまった印象
  • まあ新規職が既存職食いまくってるのは疑問に思う。いくら主人公でもね
  • ストーリーはクリア直前辺りからスウッと熱が引いていく感じがした、クリア後は道中会話イベも無かったし。
  • こんなところで愚痴る暇があったらファー抜き魔神挑戦の試行回数増やしたらどうなんですかね 自分で試してみようと思わないのか
  • ストーリー職無しでエキスパ魔神倒した人がもういるみたいだよ。凄いよなぁ…自分まだ幼子でヒーヒー言ってるわ(遠い目)
  • ↑ ホントか、倒した人カッコいいな
  • ↑↑マジかよ凄すぎる。それ本当ならファーがちょっと強すぎなのは事実にしても、ストーリーじゃなきゃ倒せない敵もアイテムもないと証明になるな。
  • ↑3 遂に達成者出たのか…凄過ぎる
  • ↑×4 ボウケンシャー変態すぎる(褒め言葉)
  • 今作のストーリーメンバーが他のクラスの専門or特化した部分を補えたからバランスがおかしくなったんだ
  • ファフニール抜きで魔神かぁ あの目玉をどうやって速攻で落としたのか気になるな やれそうなのはハイランダーとソードマンのフォースブレイクだが・・・
  • ようやっとクリアしたけど、ラスト見てアモロでの再開申そうしてニヤニヤしてたからもやもやとか感じなかったけど少数派なのか。
  • 大後悔やってくれるといいなぁ でも使いまわしできるの姫だけってのは寂しいし4人圧迫は無理ゲーだし
  • ファーさんなら勝手にアモロで現地妻作るよ(すっとぼけ)
  • 何故西の迷宮(タルシス)の話題が出なかったんだろうか←ディレクターが違うからでは
  • 申そう、は誤変換か。一瞬申そうとしてに見えてびっくりしたぞ
  • ↑2 新3からは4の職が出る予想があるが4すっ飛ばして5の職が来たり1のクラスが戻って来るかもな
  • ↑4ありえないとは言い切れないな
  • ↑ありあ(え)んな!
  • ファー抜きで魔神倒せないからクソ!とか言ってた連中息してるー?
  • ↑煽ってるお前もいなくなれば平和になるんだがな
  • クラシックとストーリーを並行して進めているが、正直ここに上がっていた不満点は実感できない。ファフニールを軸に固定メンバーでのシナジーによる攻略のストーリーと、14職の組み合わせでバリエーション豊かな構成を組み替えて難関を突破するクラシック。どちらも両立している
  • バランスに関しちゃブシダクカスメゲーだった旧2とは比較にならんほど良好だけどなw
  • 代わりにファフニールゲーだがな!他14職はなかなかバランスとれてるが。やはりバードカスメは強い
  • ↑5の人ファー有りでも幼子も倒せてなさそう
  • ぶ、物理ファーは他の物理職に2、3本毛が生えたくらいだから・・・(震え)
  • 物理アタッカーとしてならファーさんは下位だろう。パッシブ☆☆ソドやらダクハンには及ばないしな
  • ↑運用してても正直フォースブーストの代謝が他職よりいいくらいにしか感じてない、1ターン換算するとダメージがかなり切なかった、コレでよくようこ倒したよ俺
  • (俺はファーが使いこなせなくてクロエの方が火力があったなんて言えない)
  • すっぴんかつ物理ファーなら楽しそうだ
  • 新3はどのクラスが選ばれるやら
  • 毎作、正気の沙汰とは思えない独創的な戦法(褒め言葉)で裏ボス捩じ伏せる猛者いたし、今回もそうだろうと思ってたから、ファフがどうこうとか気にならなかった
  • 同社のゲームには撃破報告まで二週間を要した裏ボスもいるらしいしな
  • まぁジャンルは違うが8年くらいクリア報告なかったラスボスだっているしなぁ・・・
  • OPのヘカトン戦で霧がかかっていた理由がようやくわかった。
  • 最初はファfフ&プリ優遇しすぎ、ソドやブシやバドが不遇だと思っていたけど実際にクラシックプレイするとそんなに気にならなかったな。何だかんだでバランス調整は良好だと思う。少なくとも旧2の法が色々とぶっ壊れていたしw
  • 個人的には部下呼びボスは今までの攻略が通用しなくて楽しかった
  • とうとう始原の魔神3ターン撃破が出てしまったか・・・w
  • ↑もう変態としか誉め言葉がないわ…、達成者凄い。
  • 4の蟲とセルって似てる気がする
  • 要は、パーティーとスキル、及びグリモアの構成、そしてターンごとに最も最適な選択をすれば、どんなヤツも倒せるということ?
  • つまりゲームバランスがいいという事でもある。証明終了だな
  • ボス戦やパズル要素がだるいとか、ファーがメアリーとか聞いてて欠点の指摘じゃなくて個人の不満にしか聞こえん。
  • 3ターンのほうはようつべ二コ動に上がってるけどファー抜きのほうはどうなんだろう
  • ↑×5 俺も蟲の中身とセルの中間っぽいというか、セルが蟲に近づいていってるというかそんな感じの見た目だなって思った セルが完全に成長しきったらああなるのかな?
  • ほんとに今作のブシのスキル振り悩むな 無双連撃型すんげー扱いづらそうだし阿吽も扱える気がしない
  • ↑続き から結局抜刀氷雪メインの居合型になっちゃってる・・・
  • ↑阿吽はダブアタソドと組み合わせると色々と捗る
  • まあファーは強い所探しじゃなくて弱い所探しになってることからしても強過ぎるとは思うけどね。ブシメディがやや不遇なのを除けば他12職は役割分担は出来てるし良いんじゃないかなと
  • 今更ED見てきたけど新3の踏み台みたいで受け入れられんかったな
  • さすがに穿った見方し過ぎじゃない?良くも悪くもない俺たちの冒険はこれからだENDだと思う
  • ムチャシヤガッテ…
  • ありのままに受け取るとどうみても未完です、ありがとうございました。
  • ラストはペルソナ3思い出したわ。ファーさんキタローほど不幸な感じはしないけど
  • ご愛読ありがとうございました
  • とこりでファーさん、儀式完了したことをミズガルズに報告しなくていいんですか?(未回収)
  • ささっとストーリークリアしてさっさとクラシックやるか→ストーリーキャラ達が良すぎてクラシックの自作PTに愛着がわかない。 新1だとこんなことなかったんだが、やっぱストーリーはキャラが大事だな
  • ↑私は逆だったなぁ。 今回ストーリーモード途中までやったけどノリに耐えきれず、クラシックやって今クリア直前。こればっかりは好みの問題だろうけど
  • 新1に比べると変なオサレ感が無くなったのがありがたいね。おっさんカッコイイわ
  • ついにファフニール抜きでも魔神5ターン撃破出たか やっぱどんなことでも出来るな・・・
  • 主人公以外の四人は新2の方が好きだな
  • ↑2ブシメディ以外はすげえバランス調整イイと思うわ。クラシックもシリーズ随一の楽しさ
  • DLCって1年ぐらいしたら全部無料開放とかしないかねえ・・・
  • ファー抜きの動画見たけど、サジタリウスリミットレスチェイスサンダー夢幻残影とか頭おかしすぎるだろ…グリモア厳選の苦労お察しします
  • 今作のレンジャーマジで初代に匹敵する強職なんじゃないかと思うわ
  • ファフニール最終形態、持続が∞になってて「二度と人の姿には戻れないのか……」と思ったが、フォースリセットしたらどうなるんだろう?
  • ファーがアーモロードに飛ばされたけどアリアンナと再会して、勢いでつい子作りしちゃって、できちゃった子供の子孫が深王だったと妄想する。あの人ってファーの肌とアリアンナの髪質に似てるし
  • ↑そういう気持ち悪い妄想は脳内でお願いします
  • ↑3 リセットは選択できないようになってる(スキル欄が暗くなっている)
  • ファフニールの騎士は百年間孤独みたいな感じだったが、先代やら初代やらワラワラ出てきたので意外と暇は潰せそうだ。
  • ↑ 初代は補佐役として代々の護り手と一緒にいるようだが、護り手自身は護り手になる前の人格を失うようだから、これはこれで切ない。
  • 皮肉なことに全ての原因がフォレストセル一体に押し付けられる不遇さはさほどでもない。そしてハイラガの国王どうなった?
  • ↑ 旧2もブン投げてたはず、諸王の聖杯はハイラガで考えられてたものじゃないで終わりだったんじゃなかったか?
  • それよりクリア後キャラが戦闘以外ほぼ話さなくなる不具合をなんとかしてくれよ
  • サモンナイト3みたく、ファーの変身回数によってEDが変わるって情報を見かけたんだが、誰か知ってる?見た情報だとフラヴィオから「変身に慣れていないか?」って問いかけが出たらダメらしいが・・・
  • デマをデマと見抜けないようではネットの活用は難しい。
  • ↑ ありがとう、やっぱデマか。いやさ、わかっちゃいたが、お茶会のスチルだけ取れなかったから、これがもう片方のEDのスキルじゃないかってミリ単位で期待しちゃったんだよ。幸せな結末があるんじゃないかって期待しちゃったんだよ・・・
  • ファフとブシメディ以外は優遇不遇も無いし良いな
  • メディはメディでブレイクで複数戦闘不能を回復できるんで前作よりは使いやすいと思う ブシ?転職でもしてなさい
  • クラシックしかやってないんだけどブシってそんなに不遇なの?構えが要らない分、以前より使いやすくなってると思うんだが
  • IIでソドメディ使ってた身としては今回の調整は正直残念。ブシは構えがパッシブじゃないのも意味わからんし
  • ブシは構えの持続ターン短すぎ問題。メディは前作エフィシエントも酷かったが今回回復手段がふえすぎなのが…あとファフニールはデメリット息しなさすぎで汚い
  • ファフさいつよにする為にブシの使い勝手をわざと下げたとは思いたくない
  • ↑ファーがチートになるのは属性アタッカーとして運用する時だし、仮にブシドーの構え周りの扱いが良くなってもファーにはまず届かんだろ。単に扱いをちょっとミスっただけだと思うが。
  • 火力はどの職がどう頑張ってもファフに届かないからなー。今回は物理より三色だし大福ケミでもやっとそれに次ぐ程度だし
  • 近接アタッカーに露骨な差はつけて欲しくなかったわ、幾ら主人公っつっても
  • 正直ネタにしてたけどファーは柔らか騎士さんの時期の方が好きだわ
  • ソドはパッシヴ積むだけで通常攻撃最強だし、ブだって連撃も阿吽も強力だし、抜刀氷雪の使い勝手も抜群なんだが……いうほど弱いか?
  • クラシックエキスパ魔神撃破に一役買う以上ブシが際立って弱いという事は無い。使いこなせるかどうかじゃね
  • 今回のブシは突き詰めれば強いがそこまでが大変なタイプだな。揃えるSPとグリモア枠確保までは阿吽上段居合のどれか
  • ↑4 わかる。あの時期が恋しくなることがある
  • 「新世界樹2考察(※ネタバレ有)」とあるから期待して見たのに、文句言ってる書き込みばかり目立ってるな
  • 禄にクラシックプレイしないでネガネガしてる書き込み多かったからね、仕方ないね。なおファフニールの武士の発見によりブシドーさんが超復権している
  • エキスパ魔神といい、アンチの批判をボウケンシャー達がある意味力ずくで捩じ伏せてるよな… メディックだけはちょっと可哀想だが、それでも使えないわけではないし。
  • ↑ メディックは抑制防御ブーストさえ付いていたらそこまで言われなかったのに・・・と思う、まぁバインドリフレを早いレンジャー等に渡した方が使いやすいとは思うけど
  • ここってストーリークリア前提のページだと思うから、新シリーズヘイト派が荒らしに来るんだと思うな。少し前にも荒らしが出たらしいし。
  • 今作は歴代最悪のバランスだからね、仕方ないね
  • ↑ ほら来た。
  • 今回は15も職があるのに可愛そうな職を一つも出すなってのは中々無茶な話ではある
  • 歴代最悪のバランスとか全く遊んでないのが丸わかりである
  • バランス自体は旧2の方が確かにキツイけどあそこまでドクトルマグスとメディックに格差作るくらいなら職業削ることも考えるべきだったんじゃと思う
  • ↑8アンチのやってる事は批判の皮を被った非難だから煙たがられてるんでしょうに
  • ↑2 メディックとして作りたいキャラがいる身としては格差程度で消されても困る
  • ↑↑↑それやったらよりアンチが生き生きしてただろうからなあ。 ↑↑それは分かってるけど。 エキスパ魔神はファーありきじゃなきゃ倒せない!バランス悪い!➡ファー抜きでも3T撃破達成 ブシドーが不憫、ファーが悪い!➡むしろファーのグリモアのおかげで復権。 って、いちゃもんに近い非難をいつもの変態発想で打ち破ってるし。
  • いや、今作のバランスの悪さは新1信者だった俺でも援護できないレベルだよ 敵のHPのインフレ化 理由はLvカンストのグリモアや、ファフニールなどの超火力前提だから。
  • 超火力で倒してね^^; っていうのがそもそも世界樹の楽しみの一つを否定している やはりグリモアは調整不足
  • このページだけで、最初から結論ありきのアンチに何言っても無駄だというのがよく判るなw
  • 1グリモアにつき1スキルって仕組みはいいと思うんだよなぁ。新1の合成だと取っといてもスキル枠や武器に悩んで肥やしにしたり、数が圧迫してきて捨てる羽目になったり。
  • ようやくクリアしたので書き込み。クリア後はファーさんを探してきて、「そういえば城の上探索してなくね?」と戻ってきたんじゃないかと予想。気が早いけど、もし新3が出るならHP9999の例のファーさんが一旦敵として出てきて、それを止める為に自分の育てたアリアンナがゲスト枠で参加して共闘とかあったら面白いかも
  • ファフのせいでソドとブシが不遇という意見を結構見かけるが、クラシックをプレイしてみてどちらもそこまで扱いが悪いわけではないと感じた。ソドはダブルアタック&フェンサーの組み合わせが想像以上に強力だったし、盾職に次ぐ耐久力の高さは強敵相手に安定感がある。ブシは構えの仕様の変更で雑魚相手には1ターン目から最大火力を出せず、強敵相手にはこまめに構え直さないといけないので総合火力で劣る・・・と中途半端な性能なのが気になったが、物理&3色属性の範囲攻撃はお供を呼びまわる今作のボス相手には役立つ場面も多かった。長文失礼
  • 世界樹には「見た目が強キャラ」という言葉もあるのだよ
  • ↑かの者(笑)や宿鳥の悪口はそこまでだ
  • ↑3 ファフが存在しないならそうもとれるが一つの職としてデータに存在してるから無視出来ない感はある。つきつめれば不遇ではないのだがファフが優遇されすぎているというかまあ否定的な意見が多いのは兵種バランスよりセル戦~EDだと思うけど
  • ストーリー、最初に南に触れるのはファンサービス的な感じで好きだったんだがラストまで南の方角強調しなくてもとは思った。これが東か西ならまだ…
  • ファフニールが優遇されてると思うなら物理スキルにSP割いたファフニールを使ってみればいい、物理職より多少生き残りスキルがフォースブーストに集中してるくらいだから
  • 他の職はどうやって使えなくするかなんて考えないんですけどね。それだけファフが強い証拠ともいえる
  • ファーが、ではなく属性が強いだけって言ってるのがどうも伝わらないようだね、伝わらないならそれでいいから蒸し返すのは止めようね、面倒くさいから
  • 面倒くさいなら放っとくかうまく説明する他の奴に任せれば良いものを…。わざわざつっかかって構う奴の方が下であることを忘れてはならない(戒め)
  • 面倒くさいって言う割に何で更に面倒な方にこじらせようとするのかなあ。穏便に済ませられたかもしれないのに喧嘩売るとか実は煽るだけのアンチなのか?とまで勘ぐってしまう
  • 殴りケミや術式レンジャーって使ってみようかって言ってるみたいなもんだな。双方落ち着け
  • アンチがどうのって言い出す輩のはよほど余裕が無いのかなっと
  • ↑ 煽るなよ
  • ↑すまん。考察スレなのにいちいち場違いな批判への反論が地味にうざくなってきた
  • ↑↑ 煽ってる奴がアンチという指摘は図星だったのか…
  • もう粗方ネタバレ解禁してるんだしこのページ無くてもいいんじゃないかね
  • ↑俺もそう思う。低レベな煽り合い続いてるしネタバレ項目として機能してないしね
  • このページが無くなるとまたクラス項目の方でメアリーだの何だの言いだすんじゃないかな。時間がたてば落ち着くと思う
  • 新1当時のハイランはここまで言われてないんだよな。ハイランとファフの二つのクラス、どこで差がついたのか
  • ラノベ的俺TUEEEEEキャラはウケが悪いのかもね
  • 三倍符のほうがよっぽどひどいと思うんだ
  • 三倍札はアルケミがおかしい訳じゃないからなあ。製作側は札を甘く見すぎたのか
  • エフィシエントといいどこかの薬師といいアイテム関連を強化すると壊れるのは何でなんやろな
  • つよい クラス よわい クラス そんなの ひとの かって ほんとうに つよい ボウケンシャーなら すきな クラスで かてるように がんばるべき
  • ↑は?今そういう話してんじゃないんですがカリンさん侮辱してんの?
  • ヤバイって…
  • まぁ、コレでも飲んで落ち着けよ っ[危険な花茶]
  • クラシックは旧2とテキスト変更あるのかな あとゲーム内テキスト、周回してるとちまちま誤字ってんのは気になった パッチDL済みなのに誤字ほとんど直ってナカタ…
  • まあ次回作は主人公固有ジョブみたいなのは作らなくてもいいかなー。個人的には既存職をアッパー調整してもらいたい
  • やけに状態異常の完全耐性もちが多いのは如何なものかと感じたな。完全耐性複数持ちはやめてほしい。裏ボスにもかなり低い確率だけど状態異常はいるよ、っていう風なのがいい。運ゲーかもだけど、そういうのも良さの一つだと思う。それはそれとして、ボリューム多くて楽しかったな。あとは魔神だけ
  • 料理の種類多いのは嬉しいが開幕属性付与とかよりは属性耐性上昇とかの方が欲しかったな
  • で、結局何本売れたんや?
  • 遂に物理PTにてエキスパ魔神を下した猛者が現れた。全くボウケンシャーの探求心には頭が下がる
  • ↑2パイレーツは色々噛み合ってなかったしてこ入れ積極的にして欲しいし船の元所有者ポジションやらせてもいいしね
  • ファフニールの汚い火力見て諦めきって愚痴るのではなく、他の職だっている子なんだ、やれば出来るということを信じて頑張る奴こそ真のボウケンシャー。火力は無理ゲーだったけど一芸はあることは証明されたし
  • もしかして売上、歴代最低か?
  • いくらなんでも発売時期が悪すぎたんだよなぁ 次回作に響かなければいいけど…
  • ポケモンの5日後だっけ、きつすぎるな
  • そもそも新作出さないで新2が先のがびっくりした、面白いけど普通5が先だろう
  • ↑↑ついでにスマブラの一週間前くらい
  • わざわざ売り豚の相手せんでも
  • ↑売上=世間の評価なんでないの?分かりやすい指標だと思うけど
  • 4もポケモンと被ってた。当時は3DSも今ほど普及してなかったろうけど売れてたっぽいから、時期よりリメイク2連続が問題だったように思うな
  • 受験シーズンに被ったのもまずかった気がするな。冬に発売したのって初めてじゃない?
  • 頭ごなしに否定だけして手を付けないのは勿体ない出来なんだけどな~歴代シリーズの中でも個人的には一番クラシック楽しいよ?システム快適だし、プリンセスやハイランダー使えるし、先にクラシックやってからストーリーしたから、別にファフいなくても無理なくクリア出来るのは体感済みだし
  • クラシックでプリンセスとハイランダー使えてギンヌンガ行けるのは嬉しかったな
  • 受験シーズンってそれ言ったらポケモンも(ry発売後DLC買わないとマップ埋められないのが判明したのも大きいと思う
  • 判明っていうより一部が過剰に騒いで誤解を招いたという印象。地図描き職人の称号はDLCなしでも取得できるし勲章に影響しないから、埋められないことによるデメリットはほぼ無いと思う
  • ↑DLCマップの部分の一部にまで視界が広がるから少し違和感はあるかも程度にはあった。
  • ↑でも、その程度。本当に一部だけ。途中送信すまない
  • ↑あれ、そうだっけ。温泉以外マップが広がるDLC入れてないんだけど全く気付かなかった。具体的にはどの辺?何マスくらい広がる?
  • 勲章に影響出ないなら今DLしなくていいな。やり込みしたくなったら買おう。
  • 売り上げの話は変な人が寄り付きやすいからファンサイトでするもんじゃないでしょ。匿名掲示板じゃないんだからさー
  • ↑↑↑11Fあたりだった気がする。もしかしたら、14Fあたりの氷竜エリアと勘違いしてるかもしれないけど、ジェントルのとこだけ広がってた。2〜3マスくらいの空き。勘違いだったらマジすまない。
  • ↑マジか、温泉クエはDLしてしまっているからそこだと確認のしようがないな…
  • 自分は勲章とかどうでもいいからマップめいいっぱい使って冒険したかったなぁ。
  • まあ今までのシリーズでも全部の階層で下画面が埋まるほどいっぱいいっぱい使ってるわけじゃないし 特に4とかかなりスカスカだったからなー
  • ↑↑↑普通に歩ける限界+1マスしか視界は埋まらないよ、他と同じ。 DLCの追加マップは温泉、ティンダロス、雷の女王かな?どれもやれば専用マップなのも致し方なしという印象。専用ギミックに、ティンダロスと追いかけっこ、マップ兵器とそれぞれボスと地図が連動してるし。
  • ↑そうだったか、↑×4だが、すまない。そして、ありがとうございます。
  • ↑間違えた、×5です
  • 4がスカスカなのは全く同意、まあ小迷宮あったからなんとか許せた
  • 4は第五層分で結構埋まった気がするが、それよりもあと1階ずつ増やして欲しかった
  • やっぱりインターネットは情報の拡散がすごいw(無関係)
  • やっぱり細かいダンジョンより迷宮が5階しっかりあった方が好きだな。3と4はそこが気になったし
  • ファフに頼らずエキスパ魔神撃破とかも凄いけど、低レベルクリアや少人数クリアも、毎回凄いと思う。こないだ見かけたハイランダーエキスパ一人旅とか正直ビビった。私なんてフルメンバーで6層ヒィヒィ言ってるのに…先人方尊敬しますわ
  • 既存マップの中じゃなくてDLC小迷宮とか出せるといい感じになりそう。まあ3か4じゃないとできないけどね
  • 今回って周回プレイ時にギルド名とかつけ直せるのね…地味に嬉しかった。し、知らなかったの私だけじゃないよね?
  • e,
  • え、今回が初めてじゃないよ?
  • だいぶ上の「余裕が無いのかなっと」というレスが凄くヒガナみたい
  • 新3はおそらく、調子に乗ってる王族たちの勢力をどちらも問答無用でぶっ潰すだろうから、新3主人公はセルを倒してたった一人でハイラガを救った(実際職としても最強☆)のファーさんと同等以上の強さが求められる。(もちろんシノビとかは弱体化オナシャス。)新3の主人公もファーさんみたいに夢想できるといいなっ。それが無理だったり、新2からファフニール弱体化して出すなんて最悪のマネはされたくない。まっ、主人公ファーさんのままでいいけどねっ。
  • ファーさん好きだけど続投は無いな。終盤の大航海クエスト辺りでアリアンナと一緒にちょろっと話に出てくれれば良いよ
  • ↑4 あれ、そうだっけ?今までって引き継ぎプレイするとギルド名も引き継ぐから、違うギルド名で作りたくて何本かソフト買ってたんだけどな… 記憶違いだったかな?
  • 新3では決して弱くはないけど強くもないみたいな主人公を出してほしい 具体的に言うならずっと序盤ファーみたいな立ち位置でいれる感じの
  • ↑↑ 3も4も新1もギルド名は引き継いでたはず。1と2はそもそも周回システムがない。
  • クラシックもストーリーも楽しかった…後半を除けば。続編に繋げる気満々過ぎてスッキリしない。しかも新3がでることが確約されてないのにあんな終わり方して、万が一出なかったらこのモヤモヤはどうすれば?出たとしても2~3年後だろうから、新規で入ったプレイヤーが置いてきぼりになるような展開にも出来ないだろうし。続編は匂わせる程度にして、今回のストーリーはきちんと新2内でまとめて欲しかった…
  • そもそもハイラガが現在で言うロシア辺りだという設定を考えりゃ北極行かない限り大体南じゃん、まぁアーモロードとハイラガの位置関係もはっきり分からないしさすがに南=アーモは考えすぎ…つーかこういう予測をしてるとそれこそ制作が「入れなきゃいけないんじゃないか・・・」とか考え出して(まだ出るかすら分からないが)、「公式の逆輸入が~」とかいう流れになりそう
  • ↑2の者ですが、ちょっと感情的な書き方だったかもしれないと反省。ただ、一つの独立した話としてまずはきちんと完結させて欲しかった、と言う事だけ言わせて下さい。本当に面白かったのに、ラストだけ引っ掛かってしまったのです…
  • いや、序盤からアモロ(南)っつー選択肢出してるんだからそう考える人が多いのは仕方ないでしょう。自分も正直新3への踏み台にされたように感じてEDははっきり言うと不快でした
  • 新2は新3プロローグになってしまうのか、新3が新2-2になってしまうのか…(ファー的な意味で)
  • 新1→新2ですら繋がりらしい繋がりなんて無かったし、続編に繋げる気満々過ぎるってのは同意しかねるかな(まして3はシステムから職から色々と一新されてる作品だし)。よくある『その後の想像の余地』を残す意味でああいうENDになったってだけじゃないの。ありきたりで別段褒めるべきでもないが取り立てて不快だの言うほどでもないと自分は感じた
  • 新1みたいな終わり方で良かった(確信)
  • 想像の余地っつーかそんなもんEDに必要あんのかな。戦い終わったキャラのその後だけきちんと描写しとけばいいだけじゃないの
  • 地下5階からどうやって南に吹っ飛んでったのか逆に気になる
  • 固定キャラでその後どうなったと思う?みたいな中途半端に想像の余地なんて残されてもいやあんたが考えたキャラでしょってしかならんのよな
  • 後の作品で補完する気満々なのがなんとも。だいぶ上のジャンプの打ち切り漫画って表現が的を射すぎてて草
  • やっぱりハッピーエンドですっきり終わってほしいんだよなあ。新3でも出す予定があるにしろさ
  • ↑4 アモロは裂け目より低いのかねえ/スッキリして欲しかったのは同意。それこそまんま新1でもいいから
  • まず南=アモロって言うの自体3をやってたプレーヤーしか分からん話(いわば旧2の1F休憩イベントのようなもの)で、そうでない人からしたら「寒い地方にあるというハイラガの全く逆」という意味以上見えない(要はネタフリ)と思うんだが
  • ミズガルズと1Fで南にある都市の話題が出てたから、3経験者はアモロを浮かべるんだろうな
  • 最序盤にファンサービスとして選択肢の中に出てくるのは良いとしてEDまで無理に南絡める必要なかったよなぁとは思う
  • しかしなんだかんだで今回かなり遊びやすいと思うんですよ。それだけに細かな不満点が気になっちゃうものなのかもね
  • クリア後は街の人々の様子との会話からファーを見つけてハイラガに戻ってきたと解釈したから新3への伏線だとか思わんかったけどなぁ…
  • これが東とかならこうは思わなかったよ
  • 何気なくOPを見返してたんだけど、もしかして最後のシーンはED後にファーを見付けてハイラガへ帰ってきたところなんじゃないかな
  • クリア直後はモヤモヤした終わり方だと思ったが、クリアデータで続きをやったあとは、「誰も欠けずに、みんなで帰ってきたんだな」って納得できた。OPの最後、穏やかな表情でハイラガに向かうシーンも印象に残った。
  • ラストバトル付近の流れを熱く思ったからこそ普通に帰ってきてくれるシーンが見たかったかな。ところでクリア後に掛け合いがほとんどないバグの修正はまだですか?
  • どう飛んでったの?って疑問があるけどじゅかいじくみたいのが発生して転移しちゃったんだと勝手に思ってるよ。
  • 地下5Fから地上までファーさん型の穴開けて飛んでったんじゃね?
  • 関係ないけど新2は新規ユーザーはふえた気がする。女性のコメントが新1までより多い。ファーに惚れたのだろうか
  • グリリバだからかもしれない
  • ファーよりベルトランに萌えました
  • 攻略の具合でセーブスロットの色が変わるみたい。公国の守護章を手にいれた後に気づいた。スロットの色が変わる条件はなんだろう?
  • ↑ バーロー撃破とか?
  • ↑シナリオエンディングで一回目の変化(多分クラシックからでも平気)、図鑑コンプリートエンディングで二回目の変化
  • ↑情報サンクスm(__)mスロットの色は、世界樹の芽(緑)→世界樹の双葉(橙)→世界樹の四つ葉(青)……とは関係ないようだw
  • ボスを倒して新しい力に目覚めるのはどういう仕組みだろう。遺伝子を取り込んでいるのかな。それとも特定の遺伝子が目覚めるのか。
  • ラストでセルをボコボコにして、全ての力を使い果たして人間に戻ってハッピーエンド…で良かったのにな。 だってストーリーでは、あれでセルを消滅させて儀式における犠牲の連鎖も終わった、って扱いなんだよね?
  • 昨日やっとクリア。EDになんか既視感あるなと思ったらダ●の大冒険の最終回だった…後味がどうにもすっきりせず、消化不良という感。作中で全てを完結させて欲しかった
  • 新3でもファーさん活躍するのかなーワクワク
  • ↑※しません
  • わざわざ南の方に飛んでったとアリアンナが言っているあたり
    次回作に何らかの影響を与えてるかもしれない。
  • 南の方に飛んでったけど、意味もなくただ単に世界一周して帰って来ただけだったらウケる。中の人繋がりで超方向音痴とか
  • ふと思ったけど、盾役(ベルトランに相当するキャラ)がパラディンでなくペットだったり、薬泉院の二人やハイラガ公女、新コス着用のヴァー&リッキィがパーティーインする開発初期の設定が活かされてたらどんなゲームになってたんだろう
  • ヴァーの名前どうするつもりだったんだ……ファーがいなかったのか?
  • ↑3、南に飛んでいったけど、地球を一周して戻ってきたのなら、クリア後に主人公が6層以降の冒険にいるもの辻褄が合うね!
  • ストーリーの展開がなかなかめんたるにくるな…
  • イースに行ったんじゃないよね?
  • イースに行ったなら装備も無くなっているだろうし違うだろう
  • ところでカンストダメージごくろーさんじゃないの?エクスタシーで試してみたけど99999が出る
  • 2014年11月27日発売から約3ヶ月ほど過ぎ…
    いつの間にかこんなに情報がw
  • ↑6 フラヴィオ「じゃぁ行こうか」と後ろを振り向くと。主人公「よう」と片手を上げている。っていうか最後の最後で、プレイヤーのキャラをゲーム側が勝手に操作するのは反則だろう。
  • 個人的にも町の人たちのセリフ的にも、あの後帰ってきてまだ6層を旅してるのかなーとも思えたんだけどな
  • ちょっと言葉足らずな印象はあるかな。クラシックなら、わざとぼかして各々の想像に任せても良いんだろうけど、それまで色々語りまくってたストーリーモードで、そこだけ突き放されても戸惑うプレイヤーがいてもおかしくない
  • 前作は、「ここは災厄が除けられ、シララも普通にいるけど本気セルと戦える不思議な世界だ!細かいことは気にせず楽しんでくれや!」みたいなテキストがあったのに、今回はそれさえなかったからね。前作みたいな細かいことはryな世界なのか、普通に帰ってきたのかちゃんと明かしてほしかった。
  • またストーリーかと思いつつも、やってみたら何だかんだ面白く感じ、キャラにもすっかり愛着が湧いた。だからこそ6層でも行き止まりやイベント内での会話がもっと欲しかった……。料理での掛け合いだけじゃ物足りませんよスタッフさん!
  • てか、そもそもなんで南に飛んでく必要があったのか。そこからだな
  • 6層や三竜戦で会話が全くないのが残念。ボウケンシャーのイマジネーションが試されているわけだが、新1だと何かしら会話してくれてたから何か淋しい。
  • ↑フラヴィオが無言で雷竜仕留めたりね……結局クリア後は迷宮内だと放置ボイスを除いて幼子の部屋突入まで一切喋らないっていう
  • 6層はもっと喋ってほしいよなー。それが聞きたいんですよ!!!お願いしますよ!!!!
  • ストーリーモードもある種の縛りプレイとして楽しんでしまうあたりもうのせられてるなー
  • 通常クエストも全然掛け合いなくて寂しかったな。新1のクエストにはあったっけ?5日間クエストくらいしか覚えてないけど
  • 静寂と物悲しさと美しい景色が相まって謎の高揚感は生まれた。それと同時に、これ主人公が見てる夢なんじゃ…とか思って切なさも堪能した。ひゃっほう
  • 敵、アイテム辞典に加えてスキル辞典も追加してほしかったなー。
  • 古参に角を立たせないなんてもう無理っていうか何しても揚げ足とって文句いう連中なんだから気なんか遣わなくていいじゃねーか、もっとストーリーストーリーしてくれていいと個人的には思うね
  • 「100年に1度、18歳の誕生日を迎えた姫を儀式に遣わす」ってよく考えずぶっ混んだ設定に整合性を付けるなら、カレドニアは権力争いの激しいとてつもなくでかい国ということになるし、それに関わってるミズガルズ図書館も非常に黒い組織ってことになりそう。
  • ハイ・ラガードですら現状は軍事力に乏しい国であって、儀式を行うために作られたようなハイ・ラガードの分家が大国とは考えられにくい。
    そうは言っても一応、両国とも大公国なので「権威」としての影響力それなりに持っていると思われる。
    「印」(遺伝子改造の結果・ファフニールの力を与えるもの)は、身体に現れるものなので絶対的な王族の証となる。
  • ↑大公家なので王族は間違い。
  • これ以上ファフのページに書いたら迷惑がられそうだからこっちに書いてみる。印の娘に力を与える以外でもファフニールになることはできるのだろうか。モブファフニールが居る以上、ファフの記事だと平民に重責を負わすことはできないから貴族たちに、って言われてたけど、それならどうしてハイラガの街中を歩きまわっているのだろうか。もちろん別の所から来た可能性もあると思うけど血筋によってもファフニールの力は得られるのだと思う。そうでもしないとモブニールが居る理由に説明がつかない
  • ↑彼らと主人公の決定的な違いはフォース技が使えるか・使えないかという点でしょう。グリモアにできるような通常スキルは訓練などでも養えるということでしょう。
  • 図書館のとこからの流れ→儀式の詳細については、黒の護り手からその都度伝えられる。そのため、黒の護り手から言われて初めて分かる事が多いと思われる。迷宮で強い魔物を自ら倒さなくてはならないということもそのひとつ。そのことを知る人物はいるが、その人物ですら前回の儀式の最初の方にしか立ち会っていないのからか勘違いをしている箇所が多かったというのがストーリーを進めると分かる。
  • アモロだとか南だとか方角はどうでもいい。まずセルを再度sageた時点で仲間は壊滅的な状態だったのだから、何とか手当てするなりして、とりあえず安全なハイラガに連れ帰るのが当然ではないのか。その後の描写から、そういう事があったとは想像し難かった。なぜ唐突に、苦楽を共にしてきた大切な仲間に(仲間の絆は何度も描写されているのに)何の説明もせず飛んで行ってしまうのか。理由も必然性もまったく不可解。なんとなく最後は流星になってカッコいい、みたいな。悲しくてED見ながら涙が出た。
  • ファーが諸王の聖杯の力を取り込んでしまったけど、大公の病気はどうするんだろうか……。
  • ↑姫様も大臣も諸王の聖杯を貸してくれと言わないので放置されている。
  • 激ヤバのサラマンドラの巣に行かされたり、えらい苦労して氷花を集めさせられたり、緋緋色さんやらジャガーさんやらとガチ勝負するはめになったり、散々死線をくぐらされた挙げ句に放置ってのも大概だが……いざ貸してくれと言われても、聖杯という「ブツ」があったのではなく、なにか「ふしぎなちから」がファーの身体に取り込まれてしまったのだから……ファーが「氣のパワー」みたいな感じで癒すとか(いいかげん)……思うに、大公は既に亡くなってしまって、間に合わなかったと。で、国内的にも対外的にも、今それを公表することはできない(ハイラガが弱小国であることは作中で示唆されている)やがて姫様が然るべき年齢に成長し、一国を執り仕切る充分な実力を身につけるまで、事実は秘しておこうと……そんな感じになってしまったのではないだろうか。
  • そこら辺は元の2もよくわからんしなあ。まあ聖杯が与える「永遠の命」の実態が人外化による延命という報告を受けてそいつは御免だってなったのではと妄想
  • 「氷雪を乗り越え氷花を入手しろ!(ミッション)」に書かれている通り。
    「火トカゲ(サラマンドラ)の羽毛と氷花を聖杯で調合すれば、如何なる病も完治する」と初代公女の記した文献に書いてあったから。
    で、クラシックモードでは、大公は救われたみたい。フォレスト・セル討つクエストで公宮に行くと、姫様から礼を言われて、再び危険な目にあわせて申し訳ありませんみたいなことを話をされる。
  • 聖杯にサラマンドラの羽毛と氷花を入れて調合すると~ってのは薬の作り方だけどバーローが人を魔物化するときは何を使ってたんだろう……
  • ↑↑単に禍を倒してくれてありがとうって意味かと思ってた・・・あと聖杯は未完成で人を超える生命力を与えられるがそれに釣り合うような魔物になってしまう代物で言い伝えは諸々の事情で一部事実が抜け落ちたりズレたりした、って思ってたわ・・・
  • ファフニールの騎士の称号(役目)が本来貴族の持ち回り制なのは、儀式のヤバい実態を国の上層部だけの秘密にしておく為でもあると思った。あんなことが何百年も行われているなんて一般に知れ渡ったら、えらいことになるだろうし。今回のメンバーは各々訳ありだし(幼少時変異の当事者3人に、前回儀式当事者と其の縁戚)皆ファーを仲間として大切にしてるから、変異のこと等を軽々しく口外したりしないだろうし、業の連鎖は断ち切ったのだし、偶然と運命と宿命が重なって、かろうじて結果オーライだった。
  • なんでファーが唐突に飛んでいっちゃったのかを色々考えた。ファーは幼少時の変異、先代ファフから力を継承中のデミファフ・トラブル、バーローからのエリクシル移植等々あらゆる意味でイレギュラーな存在だったため、最終決戦で全能力を解放した結果、人の姿に戻れなくなってしまい、仲間の元から姿を消した。でも、ある程度の冷却期間を経て人の姿を取り戻すことができた。で、探しに来た仲間の元に戻ることができた。そんな感じ。


  • 飛んで行った理由についての話題が出て来たのでざっと。一つ、主人公の意思。二つ、主人公の意思ではない。三つ、さらなる第三者の介入。の三つかな。
  • ↑他に「ただの化学反応」とか、「間欠泉などの自然現象」とか。温泉出るしね。
  • ファフの本来の役目が他所の期限切れになりかけてる世界樹の清掃なんじゃ
  • ↑2そう言う感じの「不可抗力で飛ばされた説」が自分的には好ましいな。「竜に連れ去られた」とかが俺得ロマン説
  • 新世界樹2を叩いてるアンチは9割購入すらしていない、ソースは葬式スレ。
  • 購入していない理由は葬式wiki
  • ファフさんも好きだが、ストーリーはNPCだけでも作れたんじゃないだろうか?マリオンが主人公で、公女から父の為に聖杯ゲットしてこいとミッション出されて樹海冒険中にフロディンとクロガネを助け仲間にし、3層であてりんが手にかけてるシーン目撃からの強制戦闘、撃破して執行猶予の代わりに加入。ソードマン、パラディン、ペット、ドクマグ、ガンナーの極めてバランスのいいPTにマリオンやあてりんならファフさん並に強くしてもあいつらはもう仕方ないって古参も納得できたんじゃね。俺はファフさん気に入ってるが、この追加DLCであるなら万までは出す
  • エリクシールで検索したら化粧品が出てきたんだが
    バーローはずっと化粧品を研究してたのか?
  • ↑「エリクシール」という単語自体は有名だから、いろんなところで使われてる。「エリクサー」で検索すればファンタジー用語として検索しやすいと思う。
  • ↑3それはそれで「原作キャラ改変だ!」と叩く勢が今と同じぐらい出てきたと思うよ。気に入らない奴は何やっても騒ぎ立てるものだ
  • 賛否両論のエンディング見てきたわ。俺は否だった。飛んでいくまではいい、打ち切りエンドもいい、でも「南へ」「海を越えて」ってのが超マイナス。あてもないけどきっと生きてるって確信をもって皆で旅に出るってのが冒険者らしくて妄想の余地があって良かったと思う。姫様が冒険者として残れる理由になり得たから個人的に惜しいなぁって思うわ…。俺みたいな奴いる?
  • バーローは世界樹計画の研究者なら、
    ヴィズルやフレドリカの父とどういう関わりを持っていたのか気になる。
    人外になる前の名前も含めて次回で明らかにならないだろうか。
  • ファーに力が魔を抑えるという意味で3世界樹に近いものがあるし
    そもそも世界樹研究者の作成した力由来のものだから、世界樹の方角へ飛んで行くのもわかる気がする
  • 設定資料集でFNの手の紋様が亀裂である。と明らかになった訳だがそれが消えたっつー事をどう見るべきかね?
    もし消えたのではなく、亀裂が埋まったんであればより人間離れな事になってそうだが。消えたのならば変身一段階戻るくらいしてるかな?それともアングル的に見えなくなっただけだろうか?
  • 設定資料集といえば、ラストのあたりのページに倒れてるファーを見下ろすオランピアっぽい絵があるね
    やっぱアモロに飛んでったんかな?
  • 個人的には細かいこと考えずに「新3も応援よろしくね!」ってスタッフからのメッセージだと思ったんだけどね。それじゃあイカンのかね。
  • 元のゲームはその中で完結してたのにいきなり新で続編の応援よろしくされてもなあ…
  • ↑2,3 「南」や「海を越えて」と合わせて続編を匂わせるエンドだったから期待だね
  • 今さらだがストーリー上のラスボスがよーこたんだったらよかったね。バーロー撃破後制御不能となったよーこたんと戦いたかった。その前哨戦として前作の七王を倒し全てのグリモア入手後やりたかった。
  • 新1のハイランダーも史実は過酷だなと思ったが、神話におけるファフニールも大概だな……しかも英雄のやられ役だし、その英雄も最期には殺されちゃうし。ある意味、新2ファフの陰惨な役割を考えると、妥当だともいえるか……。
  • 単純な疑問なんだけど、100年に1度、18歳の誕生日を迎えた姫がいなかったら儀式はどーすんだろ?
  • ベルとファーは、永遠に生きることになるのだろうか。その場合、フラもクロエもアリアンナもハイラガの皆も年老いて、つらい別れになりそうだね……。
  • ↑1 ベルが「ファフニールになってから何十年目かにやっと小じわが増えてるのを見つけた」的なことを言ってたから、少しずつでも歳は取ってると思われる。
    とはいえセルの養分にされながらでも100年は生きられるぐらいだから、その宿命から逃れて生きるとなると永遠に近いのは確かかも
  • ↑3 100年ごとじゃなくても姫の年齢に合わせて何年かずらすくらいなら問題ないんじゃない?前倒しなら特に
  • アリアンナって儀式の姫である時点で、政略結婚とか諸々「王家の人間」として勘定に入れられてないんだろうな……生きて帰ってこなくても不思議じゃないわけだし、生還できたとしても、苦楽を共にした騎士を生贄にして世界の危機を先延ばしにしたこと(あくまでも一時しのぎに過ぎない)を一生引きずって生きてくとかトラウマが懸念されるし、下手すると秘密を隠蔽するために「病死」させられる危険も……ほぼ不老長寿のファーさんとの先行きにも悲しい末路が待っているだろうけど、国になんぞ帰らず、己の選んだ道を生きてほしい……。
  • 幼子とか魔神を倒せるくらいに己を鍛えておけば、ファーと国に帰っても暗殺できるような相手もいないだろうし、一生食べていけるだけの財産も稼いでいるだろうし、誰の指図を受けることもなく自由に生きられるんじゃないかな。あえて国に帰る必要性もないとは思うけど…
  • とりあえずアリアンナには国を継ぐ兄弟姉妹が居るんだろうな。でないとカレドニアの今後が危ない。共和制移行とかも考えられるとは言えるけど。いるとしたら例え年下だとしても国を継ぐという身分ゆえにアリアンナよりしっかりしてそうだ
  • 6層で会話が無いのがおかしいっていう人が意外と多いみたいだけど……自分としては、5層まで踏破してきたメンバーでさえ会話する余裕が無い、今までの層とは全く次元が違うということを皆が肌で感じていて、周囲の気配に神経を張り巡らせ押し黙っている極限状態を表現していて良い演出だと思ってた。なにしろ開幕アステリオス3連星だからね(ちなみに無印オリジナル版2では6連星を突っ切らないとワープも階段も磁軸もない)
  • 仲間の危機にたった独りで立ち向かい、完全形態、サシでラストバトルってのも燃えるシチュエーションだった…でも、じゃあ此処まで皆と一緒にやってきたのは、いったい何だったのだろう。互いに支え合って死線を越えてきた、パーティの連携、シナジー、チームワークとは…1人が5人集まって、5人以上の力を発揮するのが、ギルドというものではなかったか? そして戦いのあとは、これまで紡いできた絆に一言もなく飛び去ってしまう…終幕は逆に、仲間そのものを否定してしまったのではないだろうか…
  • ↑失礼だが君はラストシーンを忘れかけているか、記憶を捏造している。一言も無くは無いだろう。もっかい見て来なさい
  • 僕はDLC自体を否定する気はない。
    中古市場というものが厳然としてある中で、メーカーは次のよい作品を作るためにも一定の売り上げを確保しなければならない。また僕自身、ゲーム以外に購入したくても狭い部屋の都合上、レンタルで済まさざるをえないコンテンツが沢山あったりする。
    たとえばマスターバードなどは、DLCを購入しなくても行ける場所に現れた。普段は別のF.O.Eがいたりして、未購入の人も地図を描き、戦うことが出来た。
    「楽園の闇」のような、丸々新規のマップにも不満はない。
    紳士蛙や雷の女王、異界の猟犬などは、DLCを購入しないと行けないエリアに現れた。
    これが僕にとって、DLCとアンロックの違いだ。
    勲章がどうとかは関係ない。
    シリーズの発端から「画面に自分で手描きの地図を」というのが、世界樹の重要な構成要素だったはずではないだろうか。
    自分で完成させた地図が、DLCを購入しないと「中途半端な地図」のように感じられてしまうのは、感覚として自然なことではないだろうか。
    次の世界樹には、「戦いに生きる空の王者」や始原の魔神のようなDLCを期待している。
  • ↑↑たしかに記憶違いが無いとは断言できないので、「一言もなく」は間違っているかもしれませんが、それでも倒れている仲間たちを放ったまま飛び去ってしまったのは確かだと思います。それも含めて、仲間とは何だったのかという思いに変わりはありません。
  • ↑記憶違いうんぬん書いた者だが、多少言い方が悪かった申し訳無い。「一言も無く」が気になっただけなんだちゃんと必ず帰ると言っていたぞ、と思い出して欲しかったんだ…うーんすまん
  • ついでに「仲間とは〜」と議題にし始めると少し言葉に詰まる所。それでも「仲間を放ったまま飛び去った」と言うのは好意的な解釈を拒みすぎてはいないか?主人公が一人戦った後の事は一切、説明も心理描写も無かったと記憶している。「主人公自身の意思で飛んで行ったのかどうかも不明」と書けばいいかな?妄言を一言言えば「不可抗力で飛ばされたんならあんまりな言い方になっちゃうよな」
  • ↑↑ いえ、こちらこそ真摯な御意見をいただき感謝しています。かえってお心を煩わせてしまい恐縮です。ごめんなさい。
  • ↑×2 おっしゃるように、好意的な解釈を拒みすぎていました。申し訳ありません。
    「主人公が一人戦った後の事は一切、説明も心理描写も無かった」というのが、最も事実に近いと思います。
    残念ながらクリア直前直後のデータは上書きしてしまい、確認できないのですが
    僕はアリアンナのモノローグ的なもので
    主人公が南へ飛んでいった事実のみが語られていたように記憶しています。


    もう少し補足しますと、
    主人公自身の意思で飛んでいったのか、不可抗力で飛ばされたのかはプレイヤーの解釈に委ねられていますが
    ラストバトルで仲間が全員倒れ、主人公ひとりで戦うという演出に
    「これまでのストーリーで仲間と培ってきたものとは?」という疑問がわいたのです。
    それから、考えが至りませんでしたが
    これがクラシックであれば
    はじめから一人旅をする方もいらっしゃるかもしれないので、そういう自由度の高いシステムや様々なプレイスタイルを批判するつもりは全く無くて、むしろ世界樹シリーズの素晴らしいところなのだと、あらためて思っています。
  • ↑いや、なんと丁重な返信恐れ入りました。好みのの世界樹だったもので言葉に熱が入りすぎ本当失礼した。にラストの演出についてはメンバーが家族に近い物になっていたもんで培った絆は一切心配しなかったプレイヤーがここに一人いる。エンディング見てからしばらく立ち直れな無かったけれども。
  • ↑ 僕の方こそ、大好きな世界樹のことで冷静さを欠いてしまい、大変失礼しました。
    やはり5人のキャラクターが素晴らしかったので、思い入れが強くなり過ぎてしまっていたようです。
    重要な指摘をしていただき、
    僕の世界樹の楽しみのひとつである
    想像することへの可能性が広がりました。
    本当に感謝しています。
    ありがとうございました。
  • なんていうか、もともとファーさんはFFTの○ルランドゥ状態に近いものがあったような気がするんだけれど、ついに最終戦で某○面ライダー漫画の「もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな」を、ネタじゃなくマジにやってしまったんだよね。それってどうなんだろう?っていうのはある
  • 古今東西ラスボスと主人公で一騎打ち自体は珍しく無いだろ、ギャグシーンに思えたならぐうの音も出ん。
  • ストーリーモードクリアの勲章『集いし仲間と共に世界を救った証』を見ながら考えていた。ありがちだけど、例えば最後の戦いに突入すると触手が四本、前座で襲ってくる。しばらく全員で戦うが、らちがあかない。そこでフラヴィオ(誰でも良し)が「コイツらは俺たちが引き受ける!その間に、ファーは本体を!!」・・・みたいな流れだったら、結果的には同じようなことでも、もうちょっとスッキリしたかもしれない。
  • ↑幻の続編があればそれでいい。
  • ここに書くことじゃないとは思うけど完全に例の「彼女」せいであることが明言されたファフニールと印の娘の登場により上帝と彼女との決別のバックストーリーを詳細に妄想していた自分は悲しみを背負った
  • 幼少時のアリアンナたちに起きた「事件」は、たとえ事情を知らない者たちから「嘘つきフラヴィオ」のホラで済まされ、些細なことだと判断されたとしても、とにかく一国の姫の身に起こったことなのだから、つぶさにカレドニア上層部まで報告されると思う。全てを把握している上層部は「それ」が何を意味しているのか、即座に理解しただろう。なにしろカレドニアの命運を遥かに超える最重要機密に直結した「想定外の非常事態」に等しいのだから。だとすれば、その時点で即座にミズガルズ上層部へ「機密」を明かし緊急の協力を要請するか、あくまで「機密」を秘匿するならば何らかの理由をつけてファーとフラ(「宿命の騎士」と「事件」の関係者)をカレドニア預かりにし、アリアンナと共に幼少時から厳しい鍛錬を課すべきだったろう。「儀式」は、必ず成功させ、継承しなければならないものだからだ。いよいよ儀式となるまで3人を成り行きに任せていたのは、信じ難い落ち度であると思う。物語が始まった時、ファーとフラは全くの新人でしかなかったのだ。
  • そういや一部で聖杯を大公に届けず持ち逃げみたいな批判がされてたけど、ぶっちゃけファーさん達って聖杯探しに協力してたわけでも大公の病気治そうとしてたわけでもないしで別に行動自体に問題はないんじゃないのと思う。あくまでストーリーメンバーの目的はギンヌンガ関連で、ハイラガがどうなろうと割とどうでもよかっただろうし
  • ↑↑学校が生徒を売る訳にゃいかんだろ、どこに誰に過失があっても小さいうちは特に。
  • 素朴な疑問だけど生命力ってどうやって与えるんだろう。死ぬほど痛いぞみたいなことするんだったらちょっと可哀想な気が……
  • とにかくエンディングにちょっと説明不足感があるのは否めないなあ。セル倒したら突然スタッフロール流れたから素で「ふぇっ!?何事!?」てなったしその後の世界とかもう少し知りたかったわ
  • ↑2傷に塩を塗り込むとか。 塩は冗談だけど竜人の戦士の称号が騎士ってあたり、怪我をしろって言われてる気がするんだよ。傷口からいじられてそうじゃない?ファフニール
  • ↑4 「ファーとフラに光るモノを見いだしたので、ぜひカレドニアで英才教育をしたい」とかなんとか理由をつければ、さほど不自然でなく事が運べるのではと思う
  • ↑教育ならばミズガルズでもできましょう。ならば養子にいただきたい、元は孤児でしょう? とか考えちゃったじゃねーか恥ずかしい
  • そうだね。ぶっちゃけ「カレドニアという国に欲しい」って言うべきだったと思う。「なぜ欲しいのか」という理由は偽るか、秘密を明かして「断るならミズガルズ潰す」と暗に仄めかすか。もしくは儀式を廃止し秘密を世界に公表して、総力戦でセルに挑むか。どれもできなかったということは、カレドニアには「次善の策を取る」という政治的判断ができなったということになると思う。ある意味、儀式そのものが次善の策でしかないのだけれど。儀式の意味を知りながら、結果的にアリアンナを含め三人を新人のまま儀式に向かわせることになったのは、世界の運命を文字通り「運任せ」にしてしまったということにはならないだろうか。儀式へ辿り着く前にアリアンナとファフニールが命を落としてしまったら、そこで世界も終わるのだから。
  • 羞恥台詞乗せちゃったけどさ、貴族の子にして手に入れる国相手のつもりで書いちゃったわフリーダムすぎだな。
    ちょっと勝手だけども新人ではない人てのと運任せじゃない状況が思いつかなくて苦しいわ。序盤に先輩がいりゃ良かったかねぇ
  • いやいや、考察の場で様々な意見が出されるのはとても良いことだから、そういう意味ではフリーダムでいいと思うよ(汗)
    実際スタートのやり取りでフラヴィオも、自分たちみたいな新人が任されるとは思わなかったみたいなことを言ってるし、僕もせめて先輩をサポートに付けるべきだったというのはまったく同感です。
  • やはり求人もとむ先人か…助けてドサいもん。同行者にレンジャーが付いてるってかなり優遇されたバックアップな気もする。でもそれだけだなー
  • 最終的に儀式が成功どころか儀式そのものを無くせたけれど、もし失敗していたらミズガルズもカレドニアも大騒ぎになるよなあ。ベルトランとクロエに出会えていなかったら戦力だって不足していただろうし……。変身しないといまいち力・防御不足のファー、強いけれど後衛職のフラヴィオ、他の二人よりは固いが基本は後方支援のアリアンナ(しかも全員新人)と見事に不安要素しかないぞ。
  • この不安要素は意図的なモノであるのかもな 誰か一人残ってさえ居れば封印の糧にできるどころか進んで生け贄になると言いそうな子ばかりだ。三人とも最後の生き残りになる事を織り込み済みで送り出されたでどうだ?若者だけのチーム構成だし全員の生存は元から考慮されていなかったと、考えた
  • 続き 仲を深め庇い合うように仕組まれてこの少人数のみになり単体での生存率を高めようとした結果この形に 単体で見るべきだ。誰か続きを書いてくれ
  • うーん…たとえば前回の場合は、本来ベルが生贄になるはずだったのが紆余曲折あって前姫が身代りとなり、不完全な儀式になってしまったわけで、かろうじてセルを封じることは出来たけど、極めて不安定、且つ危険な状況が続いていた。何とか持ちこたえられたこと自体が奇跡的なくらいだったと思う。基本的には、幼少時の事件で図らずもアリアンナに選ばれてしまったファーさんが、儀式まで生き延びなければマズいんだよね。
  • 新1で全ての世界樹にセルが存在する可能性がある事は指摘されてるわけだしミズガルズがヴィズルの残した研究資料からユグドラウイルス試作してて儀式がすれば儲けものという茶番説。
    まぁ儀式成功確率上げるのは悪いことではないし新1の3人を温存するにしても他の人間まで送り込まなかったのはおかしいから違うだろうけど。
    儀式が試練である以上手助けしすぎると結局は失敗してしまうけれど、どこまで手助けしていいのかがわからなかったので地力を鍛えてやるしか出来なかった辺りが順当なところだろう。
    ベルトランも本気出すのは自重して一緒に全滅してくれるし。
  • ↑×16 友好国が依頼している品を持ち逃げするのは外交的にあかん
  • 百年周期の最重要機密であるという儀式の性質に、前回のベルを巡るゴタゴタが相まって、長い歳月の間に文献等々が散逸し、伝承の風化が進み、カレドニア上層部でさえ儀式の正確な意味を見失ってしまっていた可能性もあるかもしれません。「百年ごとの恒例行事」「理由はわからないが、とにかく姫に儀式を執り行わせなければならない」程度の認識で、事の成否に頓着していない。いかに重要な儀であるかを知る者が誰もいなくなってしまっていたと。それにしたところで、やはり一国の姫が執り行う儀式として、あまりに事前の準備等、諸々に杜撰な対応が過ぎるとは思うのですが…あるいはカレドニアにおける現在の政情全体が混沌としていて、正直、儀式どころではないという状態なのかもしれません。全世界の命運を握るセルの事をカレドニアだけで抱えようとするのが、そもそも無理だったのでしょう……
  • もしかすると、本来であれば儀式の生け贄となるほどに鍛え上げられていたはずのベルが出会った時にLvが低かったのは、自分の身代わりに姫が犠牲となってしまったり、家がお取り潰しになってしまったり、自分がほぼ無限の時を生きなければならなくなったりして、自暴自棄になってしまった頃があったからなのではないでしょうか。たとえ無限の命があったとしても、鍛錬を続けなければ能力は衰えてしまう。逆に言えば、それほどにベルの心の傷は深かったということなのかもしれませんね…
  • 鍛錬せずに休養し続けたらレベルは1になるからな。無粋かもしれんがシステムに裏付けされた理由もある
  • 今更だけどラストまで見て、感動したから書き込みにきたら酷評が多くてびっくり...
  • そりゃあ似たような展開散々見せつけられた人からしたらつまんないわな。
  • ここまでズケズケ言われている場所だからこの際スパンと言わせてもらうと、エンディングにはリアルでポカンとした。それまでの物語は宿イベント含め没入感、盛り上げともにたっぷりだった分、突如始まるスタッフロールに唖然。もう少し事の顛末メッセージでも欲しかった印象。ストーリーの流れそのものには得に悪印象はないが唯一そこだけは物申したい
  • 南に向ったのが説明になる人とならない人で二分されるラストであった。ついでに好みも分かれる別れ方なのだな
  • ラストはどうかと思ったけど自分はなんだかんだで楽しめたけどなあ。キャラクターも良かったし。
    6層は新3後の話だからイベント出せなかったんじゃないだろうか。じゃあ料理イベは?ってことになるけど
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