■世界樹の迷宮ll 諸王の聖杯


  • 新規クラス、新システムを導入して発売された同シリーズ第2弾。7月15日にベスト版も発売。
  • 基本的には前作と同じだが、新職の追加やギルド人数制限の増加、スキル画面でのキャラクター切り替えなどなど、かゆいところに手が届くような細かな気配りのきいた改良点が多々ある。
  • 前作のちょっと後のお話。この作品のみ前作からの引継ぎ要素が存在する。といってもギルド名、勲章アイテム(前作入手時より弱体化している)の引継ぎ、一部テキストの変更、および小イベントの追加+難化程度で、引き継がなくとも特に問題はない。
  • ベスト版ではどうやらバグも取れている模様。これでレンジャーに日の目が...!
  • ああっと!や仲間を呼ぶモンスターの罠化により、hage率はかなり上がったように思われる。だが相応に冒険者側も強く、かなりアッパー気味なゲームバランス。
  • 他シリーズよりいっそう先手必勝感がある。
  • ダークハンターやアルケミスト、カースメーカーの一部のスキルがあって成り立つゲームバランスという声もあるが、実際に前述の職を縛って遊んでみるとなかなかどうしてじっくり遊ぶことができる。宝箱や採集のアイテムすら駆使してボスを突破したときの嬉しさはひとしおである。
  • ↑今まさにそのとおりの縛りで2をやり直してる!ジャガーさん相手にあれこれ戦略を変えて3時間かけて倒したところ。やっぱり世界樹は面白いわー。
  • Ⅰに比べて難化した点は色々あるが、何より難しいのはベスト版の入手。
  • 1と2はファイルがひとつなのはもちろん、周回プレイがないからなー。また最初からやりたいからもうひとつ買おうかな。
  • ベスト版のパッケージ選んだのに中身は通常版(バグあり)だった・・・ガッデム
  • ↑おまえもかー
  • 決して世界樹の迷宮1.5なんかじゃない!!
  • 通常版とベスト版はDSカードID(DSカード裏に印字されている9文字の英数字)で判別できる。 通常版は「YIK JN0 Jxx」(xxは数字)、ベスト版は「YIK JN1 Jxx」となっているので中古で購入する場合等は確認されたし。
  • 売上げ本数おおよそ16万本とのこと。
  • おそらく、シリーズ通してもっとも難易度が高いのではないだろうか?
  • ↑プレイヤーのhage回数で言ったら確かに一番多そう。
  • 難易度が高いというよりバランスが不安定だった記憶
  • 最も「ようこそ世界樹の迷宮へ!死ね!!」感が強い作品。モンスターはもちろん国、迷宮、リス、採取のすべてが殺しにくる
  • 使えるスキルの使えないスキルとの差が大きいので、wiki見れば3より簡単、見なければシリーズ最難関になる。
  • 夢幻陣形「呼んだか?お?」
  • 蟲毒の極み「おいおいw私を忘れるなよ」
  • 何故か他より品薄になってるイメージがある
  • このゲームの山場は1F…衛兵に拉致 15F…イベント戦とボス戦 20階…花びら&超毒牙 23階…FOE回避&ジャガーさん
  • ブシ子一人旅をやらなければ、2の鬼畜っぷりを存分に味わうことが出来たかもしれぬ…。だが後悔はしていない(キリッ
  • 特にレベル上げもせずに進んでスキュレーに詰む人多数
  • ↑まず3層に到達できないと思われ
  • 終盤は武器防具がインフレする。バブルでも起こったのだろうか
  • hageポイントは驚くほど多くないが、一回hageても対策しようがないことが多い。全体即死を雑魚が放ってくるとかどう対策するんや…
  • これだけ難しくても地獄の門番から幼子の元までソロで突き進んだ猛者もいるというのだからわからないものである(確かサラシ武士)
  • 4層ボス(ハルなんとか)よりも手強い3層ボス(スキュレー)、ラスボス(バーロー)より手強い前座(ジャガーさん)と、単純なゲームバランスにも難があった。
    また、扱いづらかったブシドーが非常に強くなり、強すぎたレンジャーやメディックが大いに弱体化するなど、PC側にも極端な修正が施されたりもした。
    これらの調整不足は開発期間の短さに事情があったと思われる。ω・`
  • ↑反論させてもらうと、ゲームバランスそこまで悪くないと思う。おハルさんみたいに弱いのはどのシリーズにもいるし、ジャガーさんで詰んだ人はバーロー楽勝でジャガーさん楽勝だった人はバーローで詰むいい関係だし。メディックレンジャーブシドーはむしろ1が強すぎor弱すぎだったから良い調整されてると思う
  • ↑↑の者ですが、ゲームバランスが悪いとは一言も言ってないのにね…。普通に1とはまた違った方向のバランスのよさを持っているね。
  • FOEの厄介さは今のところいろんな意味で一番だろう
  • 一番長い間(1層~4層)世界樹の中を探索している点、FOEが本当にただ邪魔な敵である点、高難易度でプレイヤーを惹きつけた世界樹の迷宮シリーズで最も難易度が高い点から、一番世界樹っぽいと言われているかも
  • 3と4は周回プレイ可能、1は新世界樹でできる、ということで今日、中古だけど2を二つ目買ってきたwまたフロロロロロさんに会える!
  • 一番HPが高い幼子ですら25000なあたり他シリーズと比べてHPが低めに設定されている
  • しかし一般雑魚の最高HPはディノゲーターの10000(しかも1~4のなかでも一般雑魚で1万はこのディノゲーターのみ)と極端である
  • アイテムさえもアッパー調整。ネクタルオール買い放題でなければうちのパーティはジャガーさんに勝てなかった
  • ネクタルオール2とかいう完全なチートアイテムがあっても苦戦する難易度が好きだったんだけどな~ 3以降でネクタルオール2があったらヌルゲーになりそう
  • ただ難しいだけでなく、樹海絡みのエグい描写が多いのも印象的。衛士がしょちゅう惨殺されてたり、冒険者の亡骸を拾ってくるクエストがあったり、樹海で人をだまして身ぐるみ剥ごうとする盗賊が出てくるなど妙に生々しく鬱なイベントも多い。
  • 新世界樹によると地下にいるフォレストセルを阻止するために世界樹が建てられたらしい。冒険者が上に登っていくのを見る感じ、まだフォレストセルが動いておらず結構平和なんだろうか。
  • ↑1:1の世界樹と2の世界樹は根本的に違うものだと個人的には思う。あの世界の人間が規格外にでかい樹を一緒くたに世界樹と呼んでるだけみたいな。というか地下迷宮を「世界樹」と呼んだエトリアの人間の方が謎。エトリア世界樹の成り立ちを皆が知っていた時代の名残だろうか。
  • ↑2:の理由もあってか、他作品より暗い印象を受ける。二層や三層のBGMが重苦しい
    だが世界樹シリーズの中で個人的にはこれが一番好きだ
  • ↑3:セル封じの為に世界樹が創られたんじゃなくて、世界樹創ったからセルが産まれたんだが?それに仮に新の世界樹計画で創られた七本の内にⅡの世界樹が入ってたとしても、新でセルが産まれちゃったのは七本中二本だけって言われてるし(両者とも新のストーリー修了時点で既に消滅)、Ⅱの世界樹に関してセル云々の議論は要らんかと。
  • よーこたん辺りが倒してしまってるかも・・・
  • よく言われる言葉「世界樹Ⅱが一番RPGっぽくないが一番世界樹っぽい」。信憑性は知らん
  • クエストへの力の入れ具合はシリーズ随一。
    非常にスケールの大きい戦駒シリーズに始まり、拠点襲撃や大量虐殺といったトンデモ展開になるものがあったり、
    他作品では絡みの少ない亜人(翼人)と関わるクエストが多かったり。
    特に六層はクエストと並行して進める事になり、そこを攻略する理由がよりリアルに形成される。
  • もし新2を出すとするとグリモアサブクラス関連は相当慎重にしないとダメだろうな…巫術とか呪言とか悪用したらヤヴァイのが一部あるし
  • この作品から状態異常職が強い世界樹シリーズとしての特徴が固まったとも言える。無印とそれ以降の2~4では壊れクラスと称される職業の性質が明らかに違う。
  • 1…レンジャー、2…カスメ・ダークハンター、3…シノビ、4…ミスティックってとこか。こう並べると打撃、状態異常が交互に来てるな。新は…何だろ?
  • この作品で常連となるモンスターのキャラが大体決まった感がある。
  • 買おうか迷ってるんだけど、リメイク待ったほうがいいかな?キャラの立ち絵と迷宮がすごい好みだけど、周回プレイできないとか精神的にhageそう
  • ↑先の分からない事で悩んでいるのなら買ったほうが良い。リメイク出るとは限らないし、周回したいほどハマるかは実際やってみないと分からない。自分は二本目を買うほどハマったけど、人を選ぶバランスなのは確かだと思う。
  • それと、買うなら出来るだけバグが修正されたベスト版を狙おう
  • キマイラ~ハルピュイアは初戦闘でもバックアタックできることはあまり知られていない…?
  • 最初の地図書きミッションの印象が強すぎて、ほかが印象に残ってなかった…今このページ見て、色々思い出したけど 友達に勧めたら、やっぱり最初で詰まって泣きつかれた記憶が…Kちゃん、当時はゴメンw
  • ボスマラソンの所以でお金カンストを見た人が最も多い作品かも。とはいっても1%もいないだろうけど
  • 何気にベスト版の入手が大変…な気がする。気のせいか?
  • 新世界樹2は果たして出るのだろうか…
  • ↑是非とも出して頂きたい!シリーズ通して1番印象的だったから。…あの鬼畜な感じがw ハイランダーの出身地な訳だし、折角作った設定が勿体ない
  • ハイランダーがハイラガード出身って明記されてたっけ?
  • ↑ ゲーム雑誌でプロデューサーが、ハイランダーはハイラガード公国があるハイランド地方の一部族とコメントしていた。
  • 何故か公国から追いやられてると言う設定もあり、その辺り絡みのドラマ性も期待しています。
  • まんまプランタジネット朝辺りのイングランドとスコットランドの関係みたいなんだな
  • ↑うっ…そうなると、ハイラガに対するイメージが… まぁ、為政者の政策と一般市民との感情には、多少の差異はあるだろうけど
  • 振り返って見ても、2がやっぱり1番ぶっとんでる。最初のミッションで新米冒険者の出鼻を挫き、引退仕様のめんどくささで数多のベテランの心をへし折った。99まで上げた先達方、マジ尊敬
  • バランスがアレだったり(バグ含めて)、確かにきつかったけど、その分中毒性も高かったような気がする。なんだかんだで1番思い入れが強い
  • FOEを倒しても経験値が貰えないとかレベル上げが面倒だったんで是非ともリメイクしていただきたい。
  • 世界樹2は小学5年生の時に絵に騙されて買ったんだけど、自分で好きな職業を選んで冒険するというのがすごく楽しくて2ヶ月ぐらいでやっとクリアできたんだよ(ネットに頼ったりもしたけどwww)。でも最近2がシリーズ中一番難しいとしったので、どおりであとからやった3と4がヌルく思えた訳だ。
  • 小学生で2をクリアって凄いですね!シリーズの中でも一番難易度高いのにw
  • 2やりたいんだけどリメイクまで待った方がいい?
  • ↑1:アトラスに要望を出すんだ!出して下さい、と!…待ってますよホント(泣)
  • ↑2:いずれはリメイクされるだろうけど、その違いを見つける為に敢えて現行版をやるのもいいかも。バグが多いのに加え、4や新をプレイした後だと、システム的に古いのを我慢できるかってあたりが鬼門。特に新は快適だったし…
  • 無印ほどではないが、やはり3以降のものをプレイしているとUIの差がきつい。カニ歩きとオートバトルがあるだけでも相当マシになってるんだけどね。
  • ↑久々にやり直してるんだけど、特に壁線引きづらいのが辛いわ
  • ゲームバランスの偏りはさほどでもない
  • 私にとっての初世界樹。弟に勧められてはまり込み、結局弟より早くクリア&ディープにやり込んでしまった。新の路線も好きなので、リメイクしてほしい
  • リメイクしてほしいけどストーリーモードと声とアニメムービーは無くしてほしい
  • ストーリーの5人でギルド枠を減らしてほしくないなあ、30人+5人にして欲しいな。容量が厳しいのか分からんけど
  • ストーリーモードそんなに嫌かなぁ?クラシックモードも用意されてた訳だし、個人的には両方堪能したから、頭ごなしに否定されると悲しい。シリーズ通してプレイしてるけど、賛否出ることを分かってる上で、それでも新しい事に挑戦しようとした姿勢は素直に好ましかったし
  • ↑1:ストーリーモードあってもいいけど図鑑はクラシックだけで完成できるようにしてほしい
  • ↑2:…ま、乱暴な言い方すれば、新しい試みなんてやってみなきゃ分からないし。今回の良いとこ、悪かったとこを精査した上での2リメイク、待ってます!
  • …自分的には、3の、どの勢力にも同意出来ないルート分岐の方がしんどかったからw用意されたキャラクターならともかく、自分のマイキャラなのに意に沿わない展開は、当時本当に辛くて …連投&長文失礼しました
  • 私も2のリメイク待ってます ヌルヌル動くヘカトンケイルさんに蹂躙プレイしてほしいです
  • 私は駆け寄る襲撃者さんに早くかじられたいです。
  • なら俺はアテリンに・・・いやこの際リメイクしてくれれば何でもいいライシュッツじいちゃんすら受け入れてやる
  • でもリメイクしても5の後だろうな
  • ↑まぁ、そうだろうけど、夢見たいじゃないですか…あー早く鬼畜衛士さんに泣かされたい!
  • エキスパートはFOEの経験値なしとかになっててほしいな。大量のバグの再来は勘弁だが。
  • 問題はシトトのとこのお嬢ちゃん。ボウケンシャーをモンスター名で呼ぶバグはやっぱり無くなるか。
    個人的にはシトトちゃんはラリってる設定なのでモンスター名で呼ばれたい気もするw
  • ↑あれはバグじゃなくて仕様ですから
  • ↑むしろフルボイスでベノムスパイダーさんと呼んでくれる
  • 翼人が敵じゃない、ストーリーも重くない、洞窟のような暗いダンジョンがあるわけでもない、なのに全体的に暗い印象がある。
  • BGMがちょっと暗めな曲調だとか、重めのクエストが多いとか、5層以降の敵の設定とかが原因かな
  • リメイクを遊ぶ夢や味笆。c…2はUIとか難易度でためらってるや味ヌ、実現してくれたら岩味
  • ↑なぜ文字化けしたorz リメイクを遊ぶ夢を見たんだ……2はUIとか難易度でためらってるんだけど、実現してくれたら嬉しい
  • 新世界樹の図鑑が不評だったが、個人的には2DXは全ルートを回らないと図鑑が完成しない3仕様になってほしい。
  • ああ・・・ティザーサイトの2DXが意味するのはやはり2のリメイクなのか? 3,4、新とやってきたから2はすごく楽しみ
  • ↑あのディザーサイトに出てくる葉っぱのデザインは2と同じなんだよな。実はメインで使われる葉っぱのデザインは街によって違うのだけど、あの綺麗な菱形の葉っぱはハイラガで使われてたものだ
  • フロナントカと共闘したいな。俺が上手く指揮して生き残らせてやるぞ!・・・ってあれ、フロの霊圧が消えてる?
  • 2の世界樹ってかなりでかかったんだなw高度10000mってエベレストよりでかいじゃないかw
  • ↑一階層で2500mだな
  • ↑1:もしそうだとしたら、樹海の中でサジ矢が使えるのも理解できるが、高すぎないか?
  • ↑2:つまり、第5階層入り口で10000mかね?
  • 酸素ボンベも無い世界樹世界で、高度6000m以上を平気で探索できるボウケンシャー強過ぎだろwww
  • ↑世界樹だって植物のハズだから光合成で酸素がだな………
  • 主人公が一新されるにしてもヴァーの故郷である事にちょっと触れてほしいなー・・・なんて
  • ↑同じく…なんでハイランダー一族が公国から追いやられてるのとかも知りたい…
  • ↑やっぱり新の主人公とドリカは続投かな?
  • ↑メインの主人公としては無理でも、何らかの形で出てくれれば嬉しいな~
  • 2はともかくDXって何だろうな?デトックスしか思いつかんかったが
  • ↑「ダブルクロス」とか? 2つの物語が交差する、的な
  • 2DXって聞いたとき、最初K○NAMIの音ゲーの話してんのかと思ったわ
  • 情報出てた ファフニールの騎士だってさ 新1以上にコレジャナイ感が半端ない 今回は見送らせてもらうわ
  • それをもうリメイクの方のページがあるのに何でわざわざ原作のページで言っちゃうかな
  • ⅡDX っていって真っ先にbeatmania思い出した
  • 中古で安く売ってたから買い戻してやってみたけど気をつけないとすぐ死者出るな……新のエキスパがぬるく感じるのは自分の未熟さゆえか
  • でもジリ貧はあんまりない 新エキスパは敵が無駄に硬いからすぐジリ貧hageルートになるんだよな
  • そう言えばこれの適正レベルってどの位なのかな?今18階でパーティー平均レベル50になっちゃったんだけど……
  • パラドクガンカスメまで決めたんだけど、あと一人ブシとペットどっちにしようか迷ってる。属性攻撃をとるか硬さをとるかって思ってるんだけど、どっちがいいだろう。ここ見ると攻撃型ペットどころかペットの採用率そのものが低く感じられるし
  • 旧2のペットは最初から使えるクラスじゃないからね
  • オープニングに出てくる文章の元ネタが指輪物語だと知らなかったにもかかわらず、偶然にも別ゲーから「アルノール」という名前をギルド名として引っ張ってきていたというのを思い出した
  • おにょれ、カボチャめ!へらへらと踊りやがって!核熱で吹っ飛ばす!(6層ね)
  • かなりいい作品なのだが、ピーキーなバランスと考えなしだと中古屋で引く率高い通常版のバグの数とで人で勧められる作品かと言われたら迷う
  • 新2をストーリー3周クラシック4周ぐらいしてから久しぶりにやったけどゲーム性全然違うな、29階のワープ通路突破できない
  • Xまでに最低でも表クリアまで行こうと思って最近始めた(ベスト版)んだけど、4や5のバランスが好きなぬるめのボウケンシャーだからか4F突入の時点でだいぶ精神的にきつい。パ・ダ・ド・メ・カなんだけどやっぱりPTが悪いかな? 面子入れ替えなしで駆け抜けれる人生を目指したんだけど、雑魚戦が圧倒的火力不足で死ねる。病毒が低レベルだとあんなに入らないとは。毒の方陣と同じ使用感期待してちゃダメなんだな……。
  • ↑1:人生て。失礼。「人選」のミスです。
  • ↑2:はそんなもんよ、こちら側のHPに対して相手の攻撃力が高めでしかもレベル上げてもその下りが緩やかだとかで防御面に振らないといけないし、相手の体力も少ないから全然ダメージ入ってないと思っても結構食らっているからね
  • ↑ありがとう。もしかして序盤だからきついとかPTが悪いとかじゃなくてもしかして終始こんな感じなのか。6層歩くのは無理そうどころか表クリアできるか不安になってきた。
  • 2は適切なスキル振りも結構他作品と違うからね、仕方ないね。まあ、とりあえずパラディンとカースメーカーと回復職がいれば何とかなるゲームではある
  • ↑2 どれくらいリアルの時間的余裕があるのかも大事。きっちりレベリング+金稼ぎして装備を整える、ができれば2だけ特別難しいってことはない。ただ、低レベルクリアだとか装備買い渋ったりだとかするとちょっと……
  • ↑別に低レベル狙いたいわけじゃないけどレベル上げなんかの地道な作業苦手だから最悪心折れたら新2の低難度に逃げます……。でももう少し頑張ります! アドバイスくれた人ありがとう。
  • 終始というか2はスキル消費重い、敵火力高いそのせいで回復役すぐTP切れるで歴代屈指の序盤がキツい世界樹だから第2階層突破できたら後はクリアできると思う(苦戦しないとは言っていない)
  • ↑ありがとう、ちょっとほっとした。とりあえず2層突破を目指して頑張ることにします。まずはキマイラ!
  • ↑のいまさら旧2やってる者です。無事2層突破しました! 2層ボス、初見で無理これと思ったけど、パラに壊撃の守り持たせて挑発、あとはアナコンダと病毒任せの運ゲーでした。10Fの雑魚が鬼すぎて事前にゲージ溜められないのがめっちゃ痛かった。(キマイラはフォースゴリ押しした)
  • ↑ 2層突破おめでとう。3・4層あたりになるとこっち側のTPも増えて戦闘が楽になる一方で敵の殺る気もマシマシだからすごく楽しいよ!
  • ↑ありがとう。しかし2は樹海がすごく綺麗で感動してる。ついこないだ4をやり直ししたばかりなのに2のほうが綺麗な気さえする。3DSで樹海見るために新2やりたくなってきた。
  • ↑タルシスの迷宮は前半ただの未開の地ばっかりだったからな。2樹海は1~4層にかけて紅葉、雪景色、桜並木で自然の美しさ全振りだから負けてもしゃあない。
  • なんか話聞いていたら俺もやりたくなってきたな、電源つけたらぺパブ/レドのメンバーで第2階層ボス前だった。やってみるか…
  • 2までの世界樹はどこか暗い雰囲気があるのがよかったね
  • ↑のほうでいまさら旧2やってたものですが本日無事オーバーロードを撃破して表クリアしました。後半のボス全部変化の呪言かけてエクスタシー連打してた。ダクハンとカスメ強い。街の人たちと迷宮の美しさがめちゃくちゃ魅力的なゲームでした。でも2周目は新2でやりたい。金策とショートカットの少なさがつらい。
  • ↑1:おめでとう!
  • ↑2:おめでとう!ただでさえ綺麗だった2の樹海が新2ではより綺麗になってるけど、それだけじゃなくてアレンジ版のBGMもすごくいいからぜひ新2もやってほしいな。六花氷樹海と桜ノ立橋のBGM最高。
  • なんでこの作品だけFOEから経験値貰えないんだ
  • 初めてこの作品を遊んだとき、せっかくFOEを倒したのに経験値が入らないのは、嫌がらせかと思った。3,4,5、Xをプレイし終わった今、やっぱり嫌がらせだと思う。そのせいでレベル上げも大変
  • 旧IIの敵HPだとフォースで即撃破して荒稼ぎされると思から「避けるべき強敵」感を重視して経験値なくしたのでは? 代わりにボス狩りで荒稼ぎされてるけど
  • 他の作品におけるFOE分の経験値がボスに集約されているようなものだから、レベル上げ自体はそれほど苦にはならないような。引退マラソンはアレだけど無理にやる必要もないし
  • 初代のアウトテイクはXと新で、3のアウトテイク曲は影薄いがセカダン2でアレンジされたけど、そういえばこの作品はアウトテイク曲ってなかったのかな?アウトテイク出展のアレンジがない?っていうのは4にも言えることかもしれないけど
  • FOEが経験値を落とさない←わかる、FOEがドロップを落とさない時がある←わからない。落とさなかったからもう一回倒しに行くのすげえ辛いんだよな。特にアイテム前提だったり第5階層の時点で冥界からの来訪者撃破狙ったりした時とか
  • 私にとっては、viva世界樹!なゲーム。
  • 世界樹の迷宮2と言えばー??はい、オープニングで歩いているカクカクポリゴンのガンナーちゃんですね
  • HDリマスターでは、ダウンロードコンテンツとして、人修羅(真・女神転生III NOCTURNE)と、クマ(ペルソナ4。最初に見た着ぐるみの方)が使用可能。
  • トンデモパーティーになりそう
  • 人修羅見たら
  • 人修羅見たらバーローがまた荒ぶりそうだな
  • 初世界樹がこれだったんでアクの強いゲームかと思ったが、リマスターで1→2とやるとあれでもちゃんと1に比べて改善や調整されてるんだなぁというのがよく分かる
  • やっぱりⅡが一番好きだ。ボスだけ異様に経験値が多かったりフォースがぶっ壊れてたりと妙なところはあれど、地図を描き少ない歩数で消耗を抑えながら少しずつ進む、という迷宮探索の部分はⅡが一番楽しかった
  • 人修羅もだけど中身のない精神生命体から意思だけで中身と命を生やしたクマも相当な興味をそそられると思う
  • アレぇ?なんか旧2ダケや~たら攻撃ミスるなぁ 元々こんなんだったっけ?
  • ↑10世界樹2のBGM自体が初代のアウトテイクが多いからじゃないかな。
  • ↑↑元々こんな感じで命中率が低い。だから必中スキルの術式、ペイントレード、オルボンからのボコ殴り、睡眠の呪言から鬼力化した一撃で粉砕とか、そういうのを駆使しないと正直かなりお辛い。AGIのバフデバフで命中率は解決する道はあるんだけど、このバフデバフ持っている連中が全員ダメージ上昇バフデバフやバステ持っているっつーね……
  • ↑3ガンナーの精密射撃が輝く理由である
  • クエストにおける目標地点のヒントが初代に比べてごっそり減っている。階層数と方角ぐらいしか出てこない。ものによってはゲーム内時間に応じて移動するため単身でのローラー作戦を要求される。この点については初代に比べ明確に不親切になったと言わざるを得ない(初代だと非受注時でも目標地点の座標を調べることが出来て物品・構造物・痕跡といった何かが存在する旨のテキストが表示されたため、最初のマップ作成時にとりあえずアイコンを置いておき、受注してから「あーあそこのことか」と目星をつけて向かうことが出来た)
    FoEが経験値0になっていたことを併せて考えると、クエストで余分に歩かせることでレベリングを兼ねてもらおうという設計だったのかもしれない。が、3以降は初代同様にクエスト非受注時でも該当座標でテキストが表示されるようになったので、2におけるクエストのノーヒント具合は不評だったと思われる。
  • なんというか、迷走の極まってるゲームといった感じ。初代からいろいろと改善しようとした点が見られ実際改善されている部分もあるが、から回っていたりもはや意味不明な部分が非常に多い。戦闘面は初代以上に殺られる前に殺れであり相変わらず戦略性はほぼ無い。
  • テキスト量が大幅に増えたのは明確に良い点だと思う。特にクエスト周りは充実していて楽しい。まあその割には↑↑の言うようにヒントテキストが減ったりと残念な部分もやはりあるが…。
  • 何と言うかⅠとⅡは「こちらに容赦なく理不尽な迷宮&敵」に重点が置かれてて、Ⅲ以降は「凶悪な迷宮&敵を踏破していく冒険者たち」に重点を置いているイメージ
  • ↑確かにⅠⅡは高難度というより理不尽なんだよな…。敵倒した時に達成感より安堵感が勝るんだよ…。リマスター版だとⅠⅡはⅢに比べて中断セーブの重宝の度合が段違いに感じる。
  • ↑4 WizardryがLv上げてやられる前にやれ、不意打ちされたら死ねというバランスなので、ある意味原点回帰とも言える。その気になれば三竜すら瞬殺できるバランスは嫌いじゃない
  • FOEの配置が前作より悪意ある。何度も通る道なのにとんでもなく邪魔な位置にいるせいでいちいち誘導するストレスが凄まじい。そのうえ経験値ゼロ…
  • ↑その極致がジャガーさんのいる23Fだと思っている。ただでさえ強いジェダイ(鈴も効かない)の監視を潜り抜けて、FOEパズルして、そしてストーリーボスの中でも強敵のジャガーさん。ジャガーさん前で中断セーブできるリマスター版はともかくとしてよくオリジナル版クリアできたもんだと今なら思う
  • 特定のクラスが居ると良い結果になる迷宮内小イベントをさらに発展させたと思しきクラス専用抜け道だが、2にしか存在しない。また、特定クラスを直接要求するクエストも2を最後に姿を消した。
    これらの特定クラス要求要素と、階層数に比較して歴代でもトップクラスに多いクエスト総数とを合わせて考えると、クエストは出現し次第消化を兼ねて控えキャラを育てていき、場面に応じてPTを組み替えていく全クラス採用型の遊び方が想定されていた……のかもしれない。
  • ↑特定クラス要求するクエストはⅢにも一応あるよ。序盤に一個だけだけど。
  • ↑oh...チェックが不足してました。ご指摘感謝。
  • 確定先制とかいう擁護しようのない糞システム
  • 特定のクラスを要求してくる抜け道やクエストが山ほどあるあたり、開発としては色んなクラスを育てて色んな戦術を試してほしかったんだろうな。それをするにはオリジナル版の時点ではレベリングがかなり面倒だったわけだが…
  • 受注可能になった時点では達成出来ず、上の階に行かないと達成出来ないクエスト多くない?
  • あんま話題に上がらないけど武具辞典というか装備の必要素材もけっこうな嫌がらせだったな。なんでFOEの数より必要素材数のほうが多いんだよ
  • サラマンドラ、地中の襲撃者、音速の殺し屋の3種かな?必要素材数が生息数より多いのは。襲撃者は1から引き継ぎすれば足りるけど
  • 紅樹の殺戮者もだな(5個必要で生息数4匹)。しかも固有ドロップ2種両方とも5個必要だから大抵6匹以上倒すことになる。あと超危険な花びらも1日で復活とはいえ足りてない。
  • 1~4層ボスが全員ハイラガの樹海を経験した元冒険者だとすると、初手全体バステ使ってくるのが多いのも納得というかなんというか
  • 初手全体バステ使ってくるの炎の魔人とハルピュイアだけでは
  • 最終装備の価格を前作から数倍引き上げ採集回数上限を半分に減らしたうえで前触れ無しのランダム強制不意打ちというサプライズまで用意してくれたスタッフの心遣いには涙を禁じ得ない
  • 実際金策は結構辛い。ボスのレアドロ狩りが有名だけどキマイラからジャガーノートまで一律3万だから序盤は良くても4層あたりから物価のインフレについていけなくなる。かといって他の金策はああっと塗れで回数も減らされた採集しかないから途中から攻略よりも稼ぎ作業に費やす時間の方が膨大にならざる負えない
  • リマスター版だとその点はピクニック採集なり、(数値上は)最強武器を売っ払えるようになったからマシになったな。……ホントオリジナル版のバグ付きのIIは遊んだことあるけど今なら絶対に無理だわ
  • 「ボスの通常ドロップと条件ドロップが同時に落ちる」「一度しか戦えないボスのドロップがら作れる装備が在庫無限」は時代を先取りしてたな
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最終更新:2024年03月18日 18:45