■サブウェポン
- 世界樹の迷宮４におけるキャラの装備に関するシステム。４では全クラス武器を２つ装備することが可能になり、メインとサブで付けた武器スキルをそれぞれ使うことができる。
- 裏ボス素材マラソンをするころには防具を何か付けるよりサブウェポンを何か持たせる方が強くなるケースが多い
- ただし、インペリアル基本装備「砲剣」は装備すると他の武器(サブウェポン)を持てなくなる。サブに短剣あたりを持たせたい人は注意
- ↑書いて思ったが砲剣だけ二つ同時装備できたらどうなるんだろうな、バランス崩壊？
- ↑「砲剣」の「二刀流」はいろんな意味で厨だからか？
- サブウェポンでキャラのイメージが変わったりもする
- とあるメディック＝メイン:ヒールワンド サブ:血塗れの大槌 実用性はお察し
- 二刀前提のスキルがどれもかなり強く、ソドに関しては防御面の問題もない
- サブウェポンの使用を提案。
- ↑OK、切り替えを頼む
- サブウェポン装備時の各種武器スキルの威力は「そのスキルで使用する武器」のほうの攻撃力に依存する。双方とも対応した同一武器種（あるいは2種類以上の武器種で使用出来るスキルの場合は各々の武器種）の場合、攻撃力の高いほうが適用される。
- ナイトシーカーのみ追影の刃習得でサブクラス解禁前からサブウェポンを利用できる。まあその時点で剣と短剣以外の武器は一部の唯一品しか持てないのだが。
- 短剣すら持てないって、砲剣はどれだけ重いのか。
- ↑ドライブの反動を抑えるのには片手じゃきついのかも。ソド/インペでリンク運用前提というパターンはさて置いて。
- 間違っても十字架や聖水を投げるわけではないし、ハートなんてものもない。
- だがナイフ(状態異常付き)はある
- ※注意すべきはサブ装備で使えるのは「スキル」ということ。たとえばメイン剣/サブ弓のような時、後列から後列の敵には通常攻撃で攻撃出来ないという地味な穴がある。
ストーリー終盤は「メイン：死者の杖（拡散即死×3）＆サブ：シグルドの強弓（拡散即死×2）」 装備のミスダン（ミススナ）で最強と思っていた時期が僕にもありました。普通にミスシカ追影拡散死者杖ノ両刀が強い。
あと、サブ武器の
STRやATK関係はメインに反映
されるが、
異常封じ系及びスタンは無効
になるので注意。つまり、↑のケースでは即死は重複＝5のようにはならず、純粋にメイン武器のスロット（3；近接壊）のものが適用される。
- ステータスうｐとATKなどは適用される。SPD、BRSも恐らく適用される（アクセにあるので）。異常封じスタン即死は無効
- ↑↑の者だが追記サンクスω･｀
- 3ではショーグンのみ、4では(武器の仕様上)インペリアル以外
- そう考えると2のライ自慰の二丁拳銃はちょっとズルい
- 双牙武典「４からほとんどが二刀流可能になったのも俺様のおかげだ。存分に感謝しろよIVボウケンシャー」
シカ「↑11にもあるように最初から出来るけどな」
- メインに属性or異常を、サブにATKorELMorLUCを詰め込むのがオススメ。
- ATKELMHITCRIha
- メインに異常・属性を入れても通常で殴るのと一部スキルにしか効果がないので多くのアタッカーはすべてATKELMで埋められると思われる。 また、スピードを求める場合世界樹の短剣AGI詰め<ソニックダガーらしく、殴らないメディミスフォトなどはこちらがおすすめかも知れない。ただし、SPDはあくまで行動順補正のみ。命中回避は上がらないので注意
- 威力補正は3属性スロット>ATKとELMなのでチェイスサンバなどを主体にするアタッカーの場合はメイン属性武器サブATK詰めとなるだろう
- ↑ダンサー♀１のあのキャラはそのいい例だね
- ↑↑通常攻撃はそうだがチェイススキルの場合はメイン武器ではなく攻撃力の数字が高いほうの武器で攻撃する。 3のショーグン様と仕様が少し変わってるので地味な罠である。
- 俺は二刀流で手が塞がってる気がするがそんなことはなかったぜ！盾も持てるんだぜ！
- 4のサブクラスが解禁されたら酒場に「手甲とアクセサリーのみの男」がサブウェポンの仕様を教えてくれる。…なんでナチュラルに酒場にいることができるのかは不明。
- ↑アーモロードから腐祓マントあたりを持ち込んだのかもしれない。いずれにせよ変態だが
- アモロの酒場にはあちらこちらに全裸護符の冒険者がいるから問題ない
- インペ/ソードマンで砲剣持たしたとき短剣持てないのに盾は持てるというのを不思議に思ったのは自分だけか?
- ↑インペ／フォトもそうだし、確かに気になる……
- 二刀流と盾装備の両立も謎
- 肘や腕に固定する小さな盾って妄想するしかないな。弓二刀流と弩二刀流は知らん
- 杖二刀流や弓二刀流は探索中の姿がシュールになるだろう。
- ニ槍ができるなら六刀もできるさ
- ↑あれはパーリィ出来る政宗さん以外はきつくない？
- ↑パーリィングならししょーができるよ
- グリモアのある新にも欲しかった
- ししょー「レッツパーリィィィィング！！」
- 2周目以降も解禁前は追影の刃習得者以外はサブ武器を新たに装備することはできないので注意。うっかり外してしまわないように。
- 砲剣は重さとか大きさより、機構を扱うために両手が必要なんじゃないかな。ドライブとかイグニッションとかもう片方の手でいろいろいじってそうだし
- ゆ、弓矢…
- ＦＦとかだと右手に弓、左手に矢を装備しないと攻撃できないしな
- あくまで武器を二つ持っているだけで必要な時くらいしかサブウェポンを出さない→弓もサブのほうは持っているだけで普段は使わないって感じなんじゃないかなと思っていた。必要に応じて武器を持ち替えるような
- ↑弓で縛ってわざわざ刀に持ち替えてチェイスするスナモフブシ子さんェ…
- さて、今度は宮本武蔵もびっくりの四刀流ができるらしい。･･･って防具はどうすんだ？まさか、はだk【飛燕】
- サブ武器の状態異常やスタン、封じ系を適用するにはナイトシーカーの追影の刃が必要
- サブウェポン仕様、四刀は別格として、他クラスにも復活して欲しいなぁ…
- 本項目のサブウェポンとは少し意味合いが違うのだけれど、なぜ世界樹シリーズは戦闘中に他の武器へ持ち替えることができないのだろうか。他のゲームでは割とよくある仕様だと思うのだが…相手によって敵する装備は変わってくるし、臨機応変にサブウェポン持ち替えができれば大いに戦術の幅が広がると思う。実際に戦闘突入してから持ち替えるの忘れてたことに気づいて焦るウッカリさんなので…（恥
- 前列と後列で使う武器が変わるスキルを妄想した。もし実現したらファーみたいに立ち絵も変わったり
- 武器の持ち替えはたしかに欲しいシステムではあるが、サブウェポンや異常封じスキルの兼ね合いを考えると…。後メタを言ってしまえばバグの山が築かれるであろう。
- 四天が武器スキルをたくさん使えることだし他の職業も防具欄にひとつだけ、武器スキルが使えるアクセサリ感覚で装備できたらいいなと思った。討滅と鎮守両方使えるハバとかインパルスのMATでヘルファイアとか。
- 腹にくくった盾でもって、魔王にいっぱい食わせた大魔法使いにならえば、二刀流＋盾も自然と受け入れられるだろう（4ソドの盾攻撃スキルから目そらしつつ
- たとえば某指輪の御話は映画しか観てないんだけれど、弓の達人である仲間のエルフは接近戦で短剣も使っていて、そりゃそうだよなと非常に合理的且つ説得力があった。弓職だから弓しか装備しないってのは、チームを組んでいても危ないと思うのだけれど…
- 弓職が接近されてる時点で戦略ミスだということでしょ、逆に近接戦になったらかさばる弓なんて放棄するしかないし。実戦なら護身用に持つべきだとは思うが
- 四刀マスラオ使ってて思った。これは鍛冶次第で何でもできる上サブクラスと組み合わせればまったく隙がなく育てられるトンデモシステムだったのだなと。同じ武器をたくさん持てるのと別の武器をもう一つだけ持ててそちらのスキルも使えるというのは、当然だが後者の方が圧倒的便利だし使いやすい
- セカダン２ではパイレーツがガンとソドを同時に装備するらしい？新３ではどうなるかな
- Xではサブウェポンシステムは出ないのかな。実装しても誰も不評を言わない良システムだったんだけど。ヒロ/ガンとかだと武器を二種類持てるかどうかでだいぶ使い勝手変わってくるし。
- 両手弓ができたんだ、それと比べてまだ現実的だから何の問題もない。なんなら片手を銃に改造したと思ってもいい
- ↑ヒューッ！
- 公式サイトの「SYSTEM」→「サブクラス」の画像でシカ子が銃と剣を同時に装備してるからサブウェポンはあるの確定
- ナイトシーカーが持つ銃とかサイレンサー付けたすぎるな。もしくはアンチマテリアルライフル級のキワモノ。
- Ｘでは砲剣以外に両手武器枠でたりすんのかね つってもⅣでは
- 途中送信申し訳なし Ⅳでは他サブ武器装備不可というデメリットしかないから増えても困るだけなんだけどねえ
ＳＱシリーズにおける両手武器ならではのメリットってなんだろう？
- 両手武器のというよりは片手装備のメリットかな。つまり防具の補正値と追加耐性。あと行動速度か。前例がインペリアルの一例しかないので、比較的高水準の火力と概ねの万能性のイメージはスキルや元々のステータスの特性と捉えるべきかと
- でも敢えて両手武器にすることで、最初から割り切ってスキルビルドを考えられるというのは人によっては大きなメリットかも。方向性が定まるので取っつきやすいし
- Xでも続投みたいだね。よかったよかった
- 正直Xで二刀流にするメリットが分からない。武器スキル目的？
- ↑それと鍛冶ボーナス。防具のボーナス以上に伸びるし
- 刀を構えてチャージショットを打つのが流行りらしい
- 4では二刀流のメリットが大きすぎたので今回くらいのさじ加減の方が良い
- Xになって今更、サブ武器で使うスキルの威力について仕様を知ったwサブクラス付けてからスキルの威力落ちてるなぁ…と思ってたらこれだよ！！ ⅢやⅣで武器種が混合するサブクラスの付け方してなかったのだろうか…？w
- Xのこれってどういうダメージ計算なの?3みたくサブ武器の技使う時もメイン武器依存なのか、4同様使う技に対応した武器に持ち替える形で計算するのか
- 本来の職で対応した武器に持ち替える形だね。持ってる武器でってなってたら一番上の武器。ショーグンの２刀スキルみたいに先に刀で追撃は２本目の武器ってパターンもある
- 基本的に防具より武器の方が高いのでこれを駆使すると財布にダメージ、と言っても3はショーグン限定だし4、Xとお金が余りがちなので気にならないかもしれないが
- Vのダメージ計算式なので防御が下がると目に見えてダメージが上がるから二刀流かつアクセ装備だとペラペラになって怖い
- 刀、突剣、盾で物理属性網羅なんてこともできる
- Xでも攻撃を行う武器スキル持ちの装備をサブに持つ場合、メインと同じ武器種の場合は攻撃力が高い方で武器スキルのダメージ計算を行ってくれる。防御力が下がってしまうが優秀な武器スキルを最後まで使いたい際の選択肢に。
- ↑限定的ではあるけどⅤの時の不満点が改善されるのは良いな。
- シルバースラストや女王の鉄槌といった、武器の攻撃力に反して無駄に威力が高いスキルも活かせるのは楽しい。
- 今回メインとサブを両方同じ種類の武器にすれば序盤武器のスキルを終盤武器の性能で使えるのか。それはすごくいいな
- 例えば腰に二本の刀を差していたとして、斬り合いの最中に相手に合わせて無属性の本差を鞘に収め氷属性の脇差を抜き、氷属性の脇差を鞘に収め本差を抜き、また本差を鞘に収め…などという余裕はとてもないだろう。ないだろうが、ベテランもしくはマスターの段階になったら戦闘中の素早い装備変更ができるようになるとか、そんな感じだったら最高だっただろうなぁ…次作に期待。
- 他DRPG（とと●ノとかチ●ムラ作品とか）の二刀流より武器の制限はとても緩いが、２つの武器で同時に攻撃できる手段はごく限られる。世界樹ではどちらかというと補正や利便性目的で使う事が多い。
- 4では武器スキルが無かったため、「メインサブ両方で使えるスキルの場合、攻撃力の高い武器が優先される」仕様は「状態異常武器で通常攻撃したあとサブウェポンでスキルを使う」というかなり限定的な使い道しか無かった。正直いくらでも代替も妥協もきく戦法であり、メリットは薄い。その一方で「追撃スキルと一般スキルの併用」という妥協の効かない戦術が大きく制限されてしまうことから、4当時はかなり蛇足な仕様という批判が強かった。属性スロットの存在や、追撃スキルの需要自体がXより高かったのも大きい。
- 説明よく読まずに二回攻撃できると勝手に思い込んでぬか喜びしたのはいい思い出
