462 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 16:09:55
海外ドラマとかアニメで勉強することってさ、
検定試験対策に有効なのかな？遠回りじゃないの？
検定試験って普通もっと硬い文章が出るじゃん
日常会話みたいなフリーダムすぎるのってどうなのよ
464 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 16:28:51
>>462
検定試験で点数とりたかったら検定試験の勉強するのが一番いいと思う。
英語が上手になりたかったら英語を勉強するのが一番いいのと同じだよ。
465 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 17:02:58
>>462
TOEICでハイスコアをマークするのが当初の目的だったが、
北米版プラネテスをみたら俺もこれくらいしゃべりたいと思った。
目的がかわった。
466 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 17:30:52
俺なんか、これくらいしゃべりたいと思ったのは
YMOを聴いた時だったな。
467 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 17:33:21
目的としては「英語でアニメを楽しめるようになる」が一番しっくりくるような気がする。
試験に受かりたいとか会話が出来るようになりたいとかの目的だと有効性に対しての
疑問が絶えないと思う。
468 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 17:36:59
ちょうど試験勉強じゃ学べない英語が趣味を通して習えるってのが理由の人も
そこそこいるんじゃないかな。
469 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 17:37:55
何にしてもモチベーションは大事だよ。
470 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 18:36:55
俺は受験勉強とは別で音読したり、通学中に聞いたりしてます
リスニング用教材のがいいのはわかるけどやっぱりこっちのが続く
メインの教材にはならないけど
471 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 18:39:35
ここに仲間がいることが分かるのもいいね。モチベーションを保てる。
検定試験？そんなもん知りません。おまけで点をとれればラッキーかなと思っているけど、
もうずっと受けたことありません。
472 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 18:46:41
検定試験とは別ﾓﾉで試験用に勉強する必要があるというのは同意するが
英語を学びたいってんならアニメで勉強も十分選択肢の一つに入ると思う
ところでリスニング教材との違いって具体的にどんなんかね？
473 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 18:51:37
まあアニメ好きのその言い訳なんだが、
文法、リーディング、リスニングがある程度のレベルに達したら、
あとはいろんな種類のものにいっぱい触れる事が大事だと思う。
いろんな表現も覚えられるし、自然な会話の受け答えのサンプルってなかなか教材ないよ。
周りにネイティブがいない場合はアニメやドラマはいいソースだと思う。
474 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 18:53:25
スレの成り立ちが試験勉強用では無いしなｗ
ちゃんとした（というと語弊があるが）教材なんて使うな！アニメだけで勉強しろ！！
とか言うわけが無いんだしｗ
475 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 18:54:04
リスニング教材だとスラングはほぼ皆無で、
口語英語もそれほど突飛なやつなかったり、
なんといっても、感情的な台詞とかすごくすくないのではないかな？
適当に言ってみたんだけど。
476 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 19:01:14
>>473
俺も３０代半ばにしてSEにすらなれない底辺プログラマーですよ。ｗ
基本的に日本語音声＋英語字幕でちまちま止めて意味や文法を調べながらやってます。
あとは英語音声をMP３プレイヤーに入れて音楽代わりに聞いてる。
これだけでも聞き取れる範囲が広がってくるから不思議だ。
477 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 19:04:43
結局、「継続できる教材」ってことが大事だよな。
聞いてて楽しくないと、やっぱ俺にはダメだ。極端言うと100回繰り返し聞いてもなんとか耐えれる
市販の教材なんて俺の中では存在しない。
478 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 19:14:01
基礎的なところが出来て、アニメも好きだ！という人なら C'mon!
好きな物で勉強すると、濃さと定着率が違うと思う(いや、勉強していると感じたら負けかも)。
キャラクタの感情を感じながら聴いているのが、定着率の良い理由かな？
479 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 19:28:02
前スレでご迷惑をかけてしまったオヤジですが、また仲間に入れていただけます？
前書いたように質問はこのスレには流さないつもりなんで。
（というか教材が別の作品に変わってたりもしますんで）
とりあえず、前スレの847-849辺りの方、心優しいレスありがとうございました。
480 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 19:45:40
俺ここの平均年齢をかなり押し上げてると勝手に想像してたんだけど、意外に30前後も多い予感。
481 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 19:48:00
>>476
俺は最近SEをやめた無職30才だよｗ
486 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 20:55:17
>>479
Welcome back!
これは興味深いなあという質問やネタの時は、ぜひ流して欲しいな。
487 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 20:56:03
>462
逆に硬い文章ばかりで、普通の会話みたいに音がむちゃくちゃ
早くなるようなところがなく、音が曖昧になったり消えたりすることもない
検定用に不自然に作られた会話のためな対策だけしていると、
実際の会話は聞き取れない。つまり実際には役に立たない。
462は何のために検定試験を受けるのか？
検定試験に受かったというハクか、それとも英語の実力か
どちらなのか？
488 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 21:08:05
留学・進学用にTOEFL/SAT/GREの点数が必要だとか、資格あると翻訳バイトの時給が
あがるとかそんな人が迷い込んだだけじゃないかね。それでもなんで他人も検定やら
なんやらを受験すると思ってるのか不思議だけど。
490 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 22:52:00
>>487
検定試験でも、音が曖昧になったり消えたりはするんだが？
その辺の参考書に付属しているCDでも音の脱落はあるが、全くリスニングの勉強をしたことがないんだろうか。
ただ、会話の内容などはアニメと検定試験では全く違う。
ドラマやアニメの会話なんかはスラングもスラング。
日本語でハルヒやローゼン、らきすた見ていて、こんな日本語を勉強している外国人をどう思う？
実際に、アメリカに留学したりするなら、若者同士の会話ではアニメの英語は役立つだろうね。
でも日本で生活するのが前提の英語学習者なら、
わざわざアニメやドラマを英語で見るとか、それくらいにしかアニメやドラマ特有の英語知識を生かす機会はないだろう。
勿論、全く無意味ということではないが、効率が明らかに悪いって話。
494 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 23:27:45
>>490
必ずまじめキャラがいるので、あらたまったところでは、そいつらのちょっと鼻に付く話し方を
真似れば良いのだ。ハルヒなら古泉、ローゼンなら真紅、らき☆すたならみゆきさん。
>でも日本で生活するのが前提の英語学習者なら、
何か、志が低くないか？
495 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 23:49:47
海外在住の人がここにはいないとか、日本で生活するのが前提だとか、
検定試験なんかじゃ計れないぐらいに英語力がある人はここにいないとか、
わざわざアニメやドラマを映画でみることを趣味にする人がいないとか、
そういうことを暗に仮定してるようにとられかねない書き込みがあるな。
とくに>>490とか、>>490とか、>>490とか。
496 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/18(土) 23:55:11
同じ２０分なら、ラジオ英会話を聴いた方が英語学習のために
効率的なのは確か。
でもつまらないから大半の人は数ヶ月で挫折するし、
数年続けられる人はきわめてレア。
だから自分の好きな方法で長く続ける方が良い。
497 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 00:07:27
NHKの語学講座も4月になって1から始まると、
今度こそは、とテキストを買う人が増えるけどそれ以降は右肩下がりらしいよ
0か1で俺は0.5を選んだらまぁ続けられてると
498 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 00:13:48
ヤフオクにはいつ見ても新品同様の英語教材が山ほど出品されている。
どれほど多くの人が挫折してるかがよくわかる。
確かにアニメは英語教材としては、それが目的で作られた訳じゃないから
いろいろ欠点はあるだろうけど、
好きな人が取り組めば長続きする。
それだけでもいいんじゃないかな。
所詮、英語の実力ののびは、どれだけインプットできるかによると思う。
欠点のある教材でも大量にインプットできればそれはそれでよい。
後、気になるならちゃんとした教材で補えばよい。
499 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 00:23:10
「続けらやすいか否か」という点にアドバンテージが集約しとるな
500 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 00:38:06
杉田敏先生にはず〜っとお世話になってるよ。
まじめにやれば力つく。
501 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 00:39:35
きっかけは日本文化かぶれの上司に同人誌とかの翻訳たのまれるからそれ系の英語を
勉強しはじめたことだったな。徐々にこっちの世界に嵌りつつあるんだけど…
学校や市販の教材じゃ教えてくれないこと覚えられるってのも結構な
アドバンテージになるんじゃないかな。
503 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 00:44:26
いつか外国人とオタ会話するのが夢だが
そんな機会はまあないだろうなあ
らきすたとかそういう風に説明するのかっていろいろ勉強になった
504 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 00:47:32
>>447
海外のコミケとか行けばいいじゃない。
505 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 00:48:54
あれ、なんで変なとこにアンカしちゃったんだろ。一個上へのレスのつもりだったのに…
510 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 01:16:06
今まで色んなやり方で英語をやってきた。効果のあるものもあったが結局長続きしなかった。
なぜって効果があって効率よく覚えられたとしてもそれを日常生活で使うことがないからモチが続かんのだ。
言葉ってやっぱ目的達成の手段でしかないからね。目的がないのに追求しても暇人が資格をとりまくるのに
似てむなしい。
どこかで大病を患って日本の書籍では情報が足りなかったので辞書片手に必死に海外の文献を読み漁って
るうちに語彙や読解力が跳ね上がったって話しを聞いたことがあるけどそれぐらい鬼気迫るものがないとダメ
なんだろうね。（まあ医学文献だから会話力はさほどつかなかったんだろーが）
「アニメを英語で楽しむ」って目的は↑の目的に比べたら目的というよりほとんど趣味レベルの話だろう。
「楽しいからやる」のだから。もちろん楽しいのは悪いことじゃないけど、それは裏を返せば楽しくなくなったり
飽きたり、他にもっと楽しそうなものを見つけたらやめてしまうということだ。
そうやってその時その時で一番楽しそうだと思われるものに次々と飛びついて貪る。
それこそまさに俺が今までやってきたことだ。ｗ
511 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 01:20:16
難しいこと考えんなって。死ぬまでの暇つぶしぐらい気楽にいこうぜ。
512 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 01:24:15
英語がわかるようになれば、外国のアニメも普通に観られるようになるくらいの認識でいいと思うけどな。
世界中どこのアニメでも大抵英語吹き替えや英語字幕はついてるが、日本語吹き替えや日本語字幕はなかなかないからね。
このスレにいる人はアニメが好きなんだろうから、世界中のアニメが全部見られるようになるっていうのは魅力的なんじゃないかい。
515 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 01:52:01
>>512
日本のアニメ以外で面白いって思ったこと無いな
516 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 02:03:25
>>515
ディズニーは？
517 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 02:07:08
あんなもん女子供の見るもんだ
血が飛んでロボがブッピガン！で騙し騙されじゃないとアニメじゃない
518 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 02:10:54
>>514と>>517が釣りに見える俺は病んでるんだろうか…
519 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 02:11:39
アニメのスターウォーズは結構おもしろかった。
キャラクターデザインはさておき、戦闘演出がものすごかった。
あれは日本のアニメにはないメリットだ。
520 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 02:13:51
>>510
趣味であることに何の問題もないよ
ただ本気で身に付けたいと思ってないのに
そんな愚痴をこぼされても困る
521 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 02:15:33
いっそのこと中高の教材を全部アニメにしたらいいのに
教科書からリスニング教材まで全部ガンダムとプリキュアでいいよ
522 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 02:16:38
>>520
パソコンの電源きってみるといいよ。あら不思議。愚痴が聞こえない！
523 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 02:18:44
>>521
アニメ嫌いな人からしたらそいつは苦痛だろうな。
524 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 02:22:22
アニメ嫌いな人なんて滅多にいないぞ
好きじゃない人は多いだろうけど
525 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/19(日) 02:22:52
英語嫌いの方が遥かに多いだろうな
