※次スレのテンプレ案
「34条厨はスルー」。
ＮＧ推奨
「３４条」、「34条」、「三十四条」、「三四条」など。
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢,
↑「創価学会」ＡＡの１行目。
見出し
>>1
鉄ヲタの視点で女性専用車を語るスレです。
注意事項、テンプレ等は>>2以降・・・。
注意事項
1：男女板臭い書き込みは板内で激しく浮くので男女板に帰ってやって下さい。
2：裁判厨、性転換厨、脱壊厨やCK厨、WKは放置で。
3：雄車併設妥協厨や位置妥協派などは反対派にあらず。ご注意を。
4：非導入事業者(特にJR東海)のアンチは雌車反対派を名乗る資格はありません
(その事業者がなくなると高確率で管轄路線などが汚染されます)
よくある質問
人格攻撃編
Q：反対派はどうせ痴漢したいから反対するんじゃないの？
A：自分が痴漢ならむしろ導入を歓迎しますね。
女性専用車導入後は他の車両が混みますしかえって痴漢行為をするには好都合では？
｢痴漢対策｣と銘打っているものだけに｢反対する人間＝痴漢｣と他者に思いこませやすいですし、
自分は痴漢を許さない！(俺は女性に優しいんだ！など)という建前と同時に本来の目的(他の車両での痴漢行為など)をカモフラージュできるのかもです。
Q：反対派は女性に相手にされない反動で反対しているのでは？
A：18乞食な某同人旅行会社の代表や自称全駅踏破ライターみたく女性に媚を売るため賛成している人が多いです。
それに列車が全体的に危ない環境になりますし(専用車は気を抜きすぎ、他の車両は混みすぎで)。彼女やカミさんと一緒に乗りづらいから反対する人も居ますが？
Q：平日昼間から色々言うなんてアンタ仕事してんの？
A：仕事してなきゃ専用車やってる通勤時間帯の電車に乗らないし、その理不尽さに気付かないだろｊｋ
それに世の中には変則勤務(宿直・夜勤)ってのがあってだな、この板の住人ならその典型が鉄道現業職(駅務・乗務)ってことぐらいわかるだろ。
Q：専用車印刷済模型を避けるほうがキモヲタ(ﾌﾟ
A：京阪8000の8両セットでは専用車ステッカー剥がす人が多かったですが？
それにステッカー印刷済み模型は塚になってますが？
4 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2011/02/22(火) 10:08:07.95 ID:qs9fQVp90 [4/14]
Q：専用車が嫌なら電車に乗らなければいいじゃないか
A：スーパーは選べますが公共的インフラである鉄道会社は選ぶのにコストがかかりすぎます。
特に都市部のような場所だと自動車などの手段も使用しづらいですし。
反対派への質問編
Q：一応体の不自由な人や老人が乗れるからいいじゃないか。
A：だったら優先座席対象の層のための車両にすればいい話では？
彼らを差し置いて健常女性に専用な車両が用意されるのもおかしな話。
Q：女性専用車反対でアンチ倒壊っておかしくない？
A：至極その通り。バスは別会社だが専用車なしは東海だから出来る業。導入する気があるならなにがしかの形で通年やってるだろ。
東海の存在が両隣のJRにおける専用車拡大の壁となしている、それに専用車に抗議するのに専用車なしの東海叩いてどうするのかと(ry
Q：お前の身内(かみさんや娘など)がそう言った被害に遭ってもいいのか？
A：そういう卑劣な犯罪は許せません、これには同意します。
しかし女性専用車といった施策はそういった被害を増加させた事があるのでこれも許せません、論点のすり替えをしないでください。
Q：痴漢に巻き込まれないよう自衛の手段として女性専用車は有効なのでは？
A：その理屈だと乗っていない人間は自衛の意思が無いってことだよな。
つまり痴漢に遭っても｢女性専用車に乗らなかったお前が悪い｣ってことか、んなわけねぇだろ。
Q：ズボン履いても痴漢に遭うんだけど。
A：そこまで面倒見れねぇよ、そんな皆既日食みたいな事例出すなっての。
Q：「雌車」という差別的な言い方はよくありません。
A：モノを指す「雌車」とヒトを指す「女性」は使い分けてますんでご了承を。
Q：おまえは雌車が無いというだけでその会社を礼賛してるのか
A：礼賛なんてしてません。あくまでも｢優・良・可・不可｣の中では｢可｣の評価で他が｢不可｣なだけです。
まあ叩くことを標準にしてる連中の目には礼賛してるように見えるのでしょうけども。
反対行動編
Q：鉄道事業者への抗議方法って非協力乗車とメル凸の他にある？
A：JRを使う場合はJR東海の窓口で乗車券を購入しましょう。東海とは関係ない区間でも手数料収入が東海に入ります。
東海云々叩く連中はほかのJRの女性専用車・専用席をなくしてから言ってください。 東海ですらやってないことをやってる会社なんてそれ以下だと言ってるようなものと・・・。
Q：文句があるなら鉄道会社に言えばいいじゃないか
A：｢誰でも乗れる｣と回答貰ったから乗っているだけです。
文句があるならそれこそ鉄道会社にどうぞ。
Q：嫌がらせして電車遅れさせる気か？
A：嫌がらせの意図はないです。駅員や乗務員・一部の乗客が勝手な判断でしつこく絡んでくるだけです。
勝手に自爆しているだけなのに遅れるのを人のせいにしないでください。
しかし優先席の携帯OFFと同じレベルなのになぜかこれはしつこいんですよねぇ。不思議。
Q：女性専用車を守るのがマナーじゃないの？
A：「乗車マナーの悪い一部女性客の快適を守るのがマナー」とかめでたすぎ。
マナーマナーうるさいんだったらまず優先席で携帯使ってる連中(女性専用車と同じ扱い)とかマナー悪い女性専用車の乗客を何とかして来い、話はそれからだ。
いっぱいいてできない？JR東海は優先席の携帯操作には声掛けてますが何か？
Q：女性専用車があるからって何か実害でもあるのか？
A：導入されたからと言って痴漢被害が増えた報告もありますし痴漢冤罪を回避できるわけではありません。
それだけでなく女性しか居ない＝異性の目を気にしなくてよい、という安心感が専用車利用中女性の警戒心を削ぐほか(専用車の女性を狙った犯罪も有)、
任意協力の周知が徹底されていない分男性客と女性客、乗務員をめぐったトラブルの温床ともなります。
Q：女性専用車に反対するなら痴漢を減らせる代案を出せ！
A：｢抑止効果｣として防犯カメラの設置が最も有効です。
試験的に埼京線205系の一部1号車に防犯カメラを設置したところ痴漢届出件数が大幅に減少しました。
｢防犯カメラは証拠を押さえられないから意味ない｣と仰るならこの世にある防犯カメラのほとんどは意味のない代物と化しますよ。
同様に警官・警備員・乗務員による巡回も効果的です。
海外事案編
Q：アジア圏・イスラム圏の女性専用車については文句言わないんだ。
A：ほー、日本はいつの間にかイスラム教の国になったんだ。韓国ではKORAIL広域電鉄線・ソウルメトロ(地下鉄1～4号線)は90年代からありますが形骸化、
SMRT(ソウル都市鉄道・地下鉄5～8号線)の導入に女性団体から反発し取りやめ、台湾では2006年に女性団体のごり押しで導入されて3カ月後に消滅、今も一応ありますが実質形骸化してますもの。
イスラムの女性専用車はまた意味合いが違うだろ。
事業者のほかの施策編
Q：乗車率云々言うなら空いてそうなグリーン車には反対しないんだ。
A：カネさえ払えばだれでも乗れて混雑から解放される。わかりやすい指標ですね。
実際に混雑する東海道線東京口ではグリーン車に乗る女性客、結構見ますよ。
Q：グリーン車を女性専用にするか女性はグリーン料金割引にしろ！
A：グリーン車は痴漢対策では有りませんのでそんな理屈は通りません。
あくまでも｢混雑からの回避｣及び｢ワンランク上のサービス享受｣の対価として設定されているものです。
正直今の女性専用車にも課金してほしいですけどねぇ。
Q：ＪＲ西日本の女性専用車に関係の無い福知山線脱線事故の話を持ち出すのはおかしい。
A：事故を起こした列車は設定時間を少し過ぎてましたが死亡者数では男性客が多かったです(死者106人(男性59人、女性47人))。
http://cheshirecat.seesaa.net/article/134735991.html
専用車ステッカーが男性客を無言の圧力で先頭及び大破した2両目(専用車は3両目)に移したものと容易に思料できます。
あの事故は新型ＡＴＳ設置といった安全対策を軽視し、社員への懲罰的管理教育及び女性専用車ばかり優先した結果と言えるでしょう。
ＪＲ西の利用客が求めているのは、うわべだけの「女性の快適」ではなく「全利用客の安全」「不祥事・事故を起こさない企業体質」、
それが未だにわかっていないＪＲ西は「大事故・不祥事等の企業イメージの回復」を目的に増やすんでしょうな。
Q：防犯カメラは死角を利用すれば証拠残らないし第一設置コストもバカにならないだろ。プライバシーもあるし。
A：防犯カメラは｢抑止効果｣としての設置です。設置コスト？既にJR東海ではN700系65本(西は16本)で設置済みですし
限られた場所でも埼京線の好成績が叩きだされた訳ですからそこまで深く考える必要はありません。
しかしプライバシー云々言う割には駅構内・店舗の防犯カメラ、GPS携帯に反対しないのは不思議ですね。
路線・車両編
Q：名鉄やJR東海はただ短編成だから導入できないんじゃないの(ﾌﾟ
A：なるほど、琴電は15両編成ばかり走ってるのですかそうですか。
Q：E233系中央線の女性専用車特別設計(吊革・網棚が若干低い)ってどうなの？
A：正直何を意味するかわからないものです。同様の事例はE233系2000番代、相鉄11000系、TX2000系増備車にも見られます。
313系ロング車や名鉄5000系はよく叩かれてますがこの2形式はそう言ったふざけたものがないのでましです。
Q：ＪＲ西の新快速・快速にも導入してほしい。
A：全列車の両数統一。化粧室の廃止。乗り入れ運用のあるＪＲ東海の説得・あるいは買収。
上記すべてを満たさないと不可能です。のんびりと普通電車をご利用ください。
ＪＲ東海・名古屋地区やＪＲ九州・福岡地区も同様に導入は不可能です。
Q：新幹線にも導入してほしい。
A：特に東海道新幹線は現状でも過密ダイヤのため、残念ですが女性専用など導入する｢余裕｣はありません。是非とも快適な新幹線グリーン車を御利用下さい。
どうしても女性専用に拘るなら各社高速バスの女性専用車をご利用ください。
Q：山手線にも導入してほしい。
A：ラッシュ時の高すぎる運行密度。それ以前に駅間・乗客あたりの乗車時間が短いので導入には適しません。
神戸市営地下鉄山手線をご利用ください。
Q：南北線にも導入して欲しい
A：メトロの中では輸送力は小さく混雑する列車・区間も限定的。駅ホームなどの施設は8両編成に対応してますが、
増結はメトロだけでなく共同使用の都営地下鉄との調整や直通先(東急・埼玉高速)にも負荷がかかるので今のところは計画ない模様。奥沢あたりが課題。
ホームドアへの駆け込みが増え電車がさらに遅れることが思料されます。札幌市営南北線をご利用ください。
Q：名鉄にも導入してほしい、大手で無いのはここだけ
A：名鉄最大のターミナル駅である名鉄名古屋は名古屋本線、犬山・各務原、西尾、佐屋、常滑・河和・知多新線などいろいろな路線の列車が、
数多くの種別とバラバラな編成長で3面2線のホームに終日ひっきりなしに発着するため、物理的に設定はほぼ不可能です。
実施したら名鉄名古屋駅の容量がパンクします。編成長が一定な豊田、小牧、瀬戸線は無人駅の都合上導入は不可能です。
ただでさえ経営苦しいのにそんなことしたら乗客がライバルのJR東海や自家用車に逃げます。
Q：ＪＲ東の湘南新宿・常磐中電・東海道・宇都宮・高崎線にも導入してほしい。
A：ＪＲ西の新快速同様、全列車の両数統一。化粧室の廃止。乗り入れ運用のあるＪＲ東海の説得・あるいは買収。
上記すべてを満たさないと不可能です。
混雑を回避したいなら是非とも普通列車グリーン車(もしくは湘南ライナーなど)を御利用下さい。
もしくは西日本の東海道線普通列車をご利用ください。
女性専用車のせいで起きた犯罪の例
2009年10月9日 23時4分
地下鉄の女性専用車両でスリを繰り返したとして、大阪府警天満署は９日、
大阪市都島区都島北通２の粟飯原祥恵（よしえ）被告（３６）＝窃盗罪で公判中＝について、３０件の窃盗容疑で追送検し、捜査を終えたと発表した。
同署によると「警察官の２４時間を追うテレビ番組で、スリの手口を見てまねてみた。成功したら興奮してやめられず、計１５０回ほどやった」と認めているという。
送検容疑は、０７年２月～今年４月、主に市営地下鉄谷町線の女性専用車両で、乗客の女性のかばんなどから財布を計３０回（被害額約１００万円）盗んだ、としている。
同署によると、粟飯原容疑者は会社勤めをしながら通勤中にスリを重ね、かばんから財布を抜き出す手口を習得したという。約１４０回分について、
盗んだ金額（約２５０万円）などを帳簿に記録していた。今年４月、警戒中の捜査員に現行犯逮捕された。【松井聡】
JR西日本の変態不祥事(2011.2.21地点)
☆京都車掌区の車掌中居真輝が琵琶湖線内で痴漢をし逮捕
☆森ノ宮電車区の運転士高橋友博容が強制わいせつで逮捕
→雌席導入の本当の理由(植園はカムフラージュ)
☆米原列車区の車掌楓正嗣が強盗致傷罪で逮捕
☆姫路列車区の運転士松本大吾がスカート内を盗撮で逮捕
☆関連会社社員が宝塚線で痴漢をし逮捕
☆委託社員がロリコンレイプビテオを製作販売し逮捕
☆米原列車区の運転士小室健治がスカート内を盗撮で逮捕
☆米原駅の北山大介が京都駅で盗撮して逮捕
☆新幹線運輸課の課長代理小幡仁がスカート内を盗撮で逮捕
☆西明石駅運輸管理係の船田洋二が下半身露出＆耳に息吹きかけで逮捕
☆ＪＲ西日本社員、今坂紀雄が阪急宝塚線車内で下半身露出で逮捕
★ＪＲ西日本広島支社社員、清水伸次（４８）児童買春で逮捕← NEW！
JR東日本従業員が逮捕された不祥事、●は変態不祥事
○●2003年10月10日 新潟支社運転士(28)が強姦致傷
○●2004年 新潟支社運転士見習(24)が路上で強制わいせつ(抱きつき)と公然わいせつ(下半身露出)
2004年4月～5月 高田馬場駅員 市島隆一容疑者(34)が遠距離切符を偽造して換金
○2004年9月 新潟支社運転士が裏口入社を持ちかけて金銭を詐取
○2005年4月24日 新潟支社新幹線運転士４人が高崎支社新幹線車掌３人を集団暴行
○●2005年9月29日 新潟支社男性運転士(29)が吉田駅女子トイレに侵入
●2005年11月17日 池袋駅員 天沼正容疑者（47）が東武東上線で痴漢
○2006年1月 巻駅員 押味博史容疑者(49)が新幹線回数券を偽造して換金
●2007年8月13日 東京支社 坂本光哉容疑者（45）が下着泥棒未遂
○2008年1月～2月 酒田駅員 斎藤輝明容疑者（27）がモニターを盗んで換金
2008年5月21日 千葉支社 堀越孝容疑者(57)が母親を殺害
●2009年6月12日 北高崎駅員 吉野公雄容疑者（54）が女性を駅事務所に入れて強制わいせつ
●2009年6月～7月 東京支社運転士見習 藤田浩二容疑者（25）が連続強姦
2010年4月3日 東京支社車掌 筒井太一容疑者（23）が上野公園でスリおよび暴行
●2010年4月15日 千葉支社運転士 相川伸良容疑者(27)がスカート内盗撮
●2010年4月下旬 ＪＲ東日本ビルテック社員、総武線で痴漢
●2010年5月29日 千葉支社 兼巻昌章容疑者(27)が円光
●2010年9月16日 社員の成田延俊(41)がスカート内盗撮
最終更新：2011年03月27日 12:56
