アンチ用掲示板コメントログ1

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-test - 名無しさん 2009-02-14 00:19:43
-ここはウヨがウヨウヨいて気持ち悪いでーす。ウヨ退治したいです。 - yoiko 2009-02-13 22:45:55  
-ウヨは偏見の塊で、コウメイやジミンと同じね。怖いわねー。 - keiko 2009-02-13 22:47:35  
-{} - yoiko 2009-02-13 22:48:05  
-戦争は嫌いっていうと、どうして反日になるのかな? - yoiko 2009-02-13 22:49:21  
-ウヨこそ、日本を困らせているから、反日団体なのよ。 - keiko 2009-02-13 22:51:52  
-戦前にウヨは天皇もだまして、戦争に導いたのよね。だから、ウヨは「反天皇」でもあるわね。 - yoiko 2009-02-13 22:54:34  
--そうだね。ウヨクって怖いよね。これみてよ　　　街宣右翼の正体⇒http://www.youtube.com/watch?v=e2Z1WeK6mHg　　右翼の正体⇒http://www.geocities.jp/uyoku33/ - 名無しさん 2009-02-13 22:57:07  
---yoikoさん、keikoさん。ヤクザとウヨクって一身同体なんだね。こわいよねー　http://www.youtube.com/watch?v=fx7qz_ng7xo&feature=related - 名無しさん 2009-02-13 22:59:42  
----ビデオを見てみたけどさー、おじさんもウヨじゃん。おじさんのウヨはさー、戦前のウヨとどういう関係なの? - 名無しさん 2009-02-13 23:18:51  
-----ビデオの意味が分からないのかい？このサイトは右翼じゃなくて保守・愛国だよ。保守・愛国の人間を「右翼」「ネット右翼」「軍国主義」とレッテルを貼ってるのが反日勢力。それと自民と右翼を結び付けているようだが、元公安の菅沼氏がいうように、右翼団体や暴力団は自民党を攻撃しており、敵対関係。　逆に暴力団は民主党を応援しています。⇒[[暴力団「山口組」が参院選で「民主党を支持せよ」と通達していたと発覚>http://unkar.jp/read/society6.2ch.net/giin/1192251745]]　 - 名無しさん 2009-02-13 23:36:13  
------何かさーはっきりとした事実を基に議論しないと、空回りだわ。 - 名無しさん 2009-02-13 23:49:15  
-------ならお前の言う「はっきりとした事実」ってやつを言ってみろよ。空回りさせているのはお前だ - 名無しさん 2009-02-13 23:52:32  
------おじさんの言うことも、どこまで事実かわかんないわ。誰かが言ったといってるさー、その人が信用できるかどうかわかんないわ。 - 名無しさん 2009-02-13 23:51:01  
-お前たちはアラシやだな。出て行け。サヨこそ、偏見でものを言ってる。サヨは人間じゃない。 - 名無しさん 2009-02-13 22:56:31  

--おじさんは、どうしてウヨを信じているの?事実をしっかり見てよ。 - 名無しさん 2009-02-13 23:04:01  
-私はウヨさんといろいろ冷静に話がしたいから、怒鳴らないでよ。 - 名無しさん 2009-02-13 23:02:36  
-ウヨとか言うとそれこそ2chと同じ次元。どこか人を馬鹿にしてる気がするし、不真面目に取られるから使わないほうがいいよ。 - 名無しさん 2009-02-13 23:33:08  
-test - 名無しさん 2009-02-13 23:57:07  
-私は日本が好きだから、愛国者だと思ってる。平和な日本が好きなのよ。でも、戦争が嫌いっていうと、ウヨ様から、反日って言われちゃう。どうも私の考える愛国とウヨさまの愛国の意味が違うみたい。 - 名無しさん 2009-02-13 23:57:42  
--愛国心はいいことです。日本が好きなのもいいとこです。では、愛する日本がいじめられたらどうします？大好きな日本にミサイルが発射されそうになったらどうします？戦争は目的ではなく手段なんです。大好きなら守らなくてはなりません。ですが、アメリカの戦後政策から、はじまり、中国・朝鮮・左翼などから、今の日本は「戦争」という手段を徹底的に否定する思想を植え付けられました。植えつけられた思想「戦争はよくない」は現実を直視していない左翼（それを主張する反日）といわれてしまいます。私は、戦争がしたいのではなく、最悪の状況が起きた時の防衛手段としての戦争（あくまで手段であって目的ではない）を取り返す必要はあると思います。この世に交渉が決裂した場合に戦争以外で確実に決着が付くものがあれば、私はそれでもいいと思います。ですが、現実は力が物を言うわけです。愛国心に違いはないと思いますよ。国を守る方法に違いがあるのでしょう。 - 名無しさん 2009-02-14 11:45:34  
-私はイラク戦争やパレスチナの戦争は嫌いなのよ。それがどうして反日か教えてよ。 - 名無しさん 2009-02-13 23:59:30  
-日本を不幸に落とし入れた太平洋戦争も間違っているとおもう。でもそれがどうして反日なのか教えてほしい。 - 名無しさん 2009-02-14 00:01:05  
-もう一つ教えてほしい。保守がどうして愛国にイコールなの? - 名無しさん 2009-02-14 00:03:44  
-私は愛国者だと思っているけど、おじさんたちからみたら、どうして反日になっちゃうの? - 名無しさん 2009-02-14 00:05:18  
-おじさんたちの考える愛国っていう意味を教えてよ。私は日本を好き、愛してるっていう意味だと思う。愛してるから、戦争のない日本になってもらいたいのよ。 - 名無しさん 2009-02-14 00:06:54  
-おじさんたちの考える愛国っていう意味を教えてよ。私は日本を好き、愛してるっていう意味だと思う。愛してるから、戦争のない日本になってもらいたいのよ。 - 名無しさん 2009-02-14 00:07:37  
-おじさんたちは、よく戦争を肯定するようなことを言ってるわね。それなのにどうして愛国者なのかわかんない。素人の私にわかるように教えてください。 - 名無しさん 2009-02-14 00:08:59  
-おじさんたちは南京虐殺の存在を肯定すると、反日とレッテル貼るみたいだけど、そのことは反日とは関係ないと思う。南京事件は事実を科学的に確かめればいいだけのこと。私は調べていないから事実はわかんない。南京虐殺の存在を肯定する愛国者がいて、どうしておかしいのかわかんない。おしえてね。 - 名無しさん 2009-02-14 00:12:54  
--南京虐殺の問題は「どっちが嘘をついているのか」の問題。チベットで120万人も虐殺しておきながら「チベットを解放してやった」と言っている国や沖縄の一万数千人の集会を「11万人」と騙る人たちの言い分を何で何時までも信じる人がいるのか、それが疑問 - 名無しさん 2009-02-14 11:21:05  
-逆に、南京虐殺の存在を否定する反日がいても、全然不思議ではないと思う。このことは、事実がどうかという問題だから。 - 名無しさん 2009-02-14 00:14:56  
--私は南京大虐殺を肯定しても、反日だとは思いません。「あーこの人はまだ、調べてないんだなあ」って思います。現在、大虐殺がなかったとする資料は沢山ありますが、確実にあったという証拠はありません。これだけでも、普通「本当にあったの？？」って思いません？これを知った上で、まだ、「南京大虐殺はあった」と主張すれば反日と思います。歴史に関心があり、積極的にネットなどで調べて、反日的発言をすれば、反日です。そうでなければ、ただの無関心な人です。私はその無関心な人が、積極的に近代史を勉強して欲しいと思い、このサイトを応援しています。まず、いろんなことを確認してから、議論しましょう。「ここに書いてあることは、あそこの何々と矛盾する」などの書き込みを期待します。 - 名無しさん 2009-02-14 11:16:32  
-私が言いたいのは、人の意見を鵜呑みにしないで、自分で事実を確認すること。そして、言葉の定義をはっきりさせて意見を言うこと。この二つをしっかりさせて、おじさんたちといろいろ話がしたいの。 - 名無しさん 2009-02-14 00:17:12  
--誰だって戦争は嫌ですよ。しかしあなた方の様な考え方だけが平和の手に入れ方とは限りません。たとえば他国の核ミサイルを撃墜できる設備を持つべきとか、そのような発想もあるわけです。自分だけが平和主義者だと思っている時点で間違っているのです。物事を穏便に解決するか、強行に解決するか。両方とも「平和ボケ」「強行的」と悪くとることも可能な意見です。世の中にそう戦争の好きな人がいるものですか。自分だけが正しいと思うから他人の意見を聞けないのです。あと「おじさんたち」とはいかに。自分は未成年ですし女性もいるかもしれません。それなのに貴方は皆が「おじさん」だと決め付けています。 - 名無しさん 2009-02-14 00:19:33  

--そういうのを「平和ボケ」という。まずはっきり言っておくが、このサイトのほとんどの人は、戦争が嫌いであり、戦争はしたくないです。戦争を回避するために、核武装や軍事力の強化が必要なのだ。あなたはきっと、「軍事力の強化＝戦争突入」という固定観念を持っているに違いない。だが、これこそまさに左翼や日教組が植えつけた洗脳思想です。戦後日本が戦争にならず平和だった理由が９条や非核三原則のおかげと左翼はいうが、これは間違いである。戦後日本は世界最強の軍事大国アメリカと日米同盟を結び、アメリカ軍の核の傘があったからこそ戦争にならなかったのだ。だが、昨今の拉致問題へのアメリカの熱心さの欠如などにも分かるように、アメリカはいざと言うときには日本を守ってくれる保証はない。[[田母神俊雄の真実]]にある、石原との対談を一度見なさい。アメリカは「日本と心中するつもりはない」と言っている。あなたは、現在の中国が日本に核ミサイルの照準を合わせていることを知っているのか？水爆２発で日本は全滅。あなたも含めて、ここにいる全員が死ぬんだよ。韓国には竹島・対馬侵略。ロシアとの北方領土問題未解決。核武装などは、結果的に戦争を回避し平和をもたらすのだよ。 - 名無しさん 2009-02-14 00:25:19  
---うむ。確かにアメリカによる核攻撃は恐ろしいです。強い人間の仲間になれば自分が安泰になるのは「いじめ問題」のレベルのでも簡単に理解できる事でしょう。 - 名無しさん 2009-02-14 00:26:58  
----[[中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす>http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803121318009-n1.htm]] ほれ。中国は日本を中国の属国にする気満々だぞ。[[中国の虐殺史]]もみな。 - 名無しさん 2009-02-14 00:29:50  
-----知ってますよ。上の書き込みは大学院生によるものではないです。 - 名無しさん 2009-02-14 00:33:14  
---言い方が高圧的で怖い。もっと冷静に話してよ。私はウヨでもサヨでもなくて、ただ勉強したいだけよ。 - 名無しさん 2009-02-14 00:38:26  
--お前自身が人の意見を鵜呑みにしているんじゃないのか。まあいい。戦わなければ平和になるという発想自体が平和ボケ、あるいは反戦病にかかっている恐れがある。「流血を厭う者は、これを厭わぬ者によって必ず征服される」という言葉の意味をよく考えてみろ。それからここの利用者を「おじさん」などと決め付けるのは常識を疑われるぞ - 名無しさん 2009-02-14 00:35:16  
---おじさんっていったのはごめんなさい。あと私のことわかんないのに、「平和ボケ」「反戦病」とかと決め付けないでよ。 - 名無しさん 2009-02-14 00:40:50  
---「お前」って言われるのも怖い。そういう風に言われると、喧嘩ごしで、話ができないわ。 - 名無しさん 2009-02-14 00:42:26  
---もう遅いから寝るわね。またここにくるからよろしくね。おやすみなさい。 - 名無しさん 2009-02-14 00:43:42  
----それはいえる。人に説明していく必要があるわけで、例えばいきなりベノナ文書の話をしたとしても伝わりません。とにかく韓国人やマスコミの関連から検索いきましょう。「韓国は何故反日か」が現状の問題を順序的にまとめられているサイトですし、「毎日変態報道」などはマスコミのおかしさが明らかに分かると思います。まずは今まで信じてきたもののなかに嘘があった事に気付くべきなのです。 - 名無しさん 2009-02-14 00:44:22  
-----「毎日変態報道」って言のはだめよ。もっと冷静に話してね。こういうのを決め付けって言うの。 - 名無しさん 2009-02-14 00:47:31  
------あなたはまず最初に、[[当サイト閲覧コース]]で用意されている順番で当サイトを見ると良いと思います。まだ未完成のページで今後改良されるけど、今のバージョンでも見ておけばかなり違う。そうしたらまた来てくださいね。 - 名無しさん 2009-02-14 01:11:33  
------きめつけじゃないよ、事実なんだよ、君のほうこそ知ったかぶるのはやめようね - 名無しさん 2009-02-14 02:01:59  
--今の大砲は火を噴くために作ってると思っていませんか？それでも間違いではないのですが、今の世界の軍事力で戦争が起きたら、大変なことになるのは、みんなわかっているのです。それでも軍事に予算を回すのは、脅しのためです。国家間の交渉が決裂した時「おまえ、うちの言うこと聞けないのか？？」って脅すためにあるんです。ギリギリまでこぶしを振り上げて、相手に言うことを聞かすためにあるんです。もし、軍事力がなく絶対に攻撃してこないとわかっていたら、すき放題やられます。シーシェパードが日本の船にしているよに。 - 名無しさん 2009-02-14 11:55:05  
-私は東京にすんでる大学院生です。政治学を専攻しています。最近、右翼の歴史について興味があって研究しています。一応女の子です。よろしくね。 - 名無しさん 2009-02-14 00:20:30    
--多分ここには「右翼」は居ないと思いますよ。[[政治の基礎知識]]など参照。ブログランキング4位の瀬戸さんが、きっと本物の（童話や挑戦系のエセ右翼ではない、という意味です）右翼だと思っています。 - 名無しさん 2009-02-14 10:39:21  
-質問 - sum 2009-02-14 04:02:10  

-①「国内の反日は？」には“惻隠”とやらが日本人の美徳と書かれてるけど、それって誰が決めたの？法的根拠とかは？②「伝統は祖先が何世代にもわたって培ってきた知恵であるため、これを活用したほうがよい。現世代の自意識過剰によって解体されるべきではない。」とあるけどじゃあどういうときには解体されるべきなの？あと「現世代の自意識過剰」って誰が決めるの？これが認められたら体制を変えようとしても「それは現世代の自意識過剰だ！」の一言で終わってしまい思考停止で何の成長もしないってことはないの？③「東アジアは日本によって植民地主義から解放された。したがって、支那・朝鮮に被害者というレッテルを貼るべきではない。」とあるけど論理的じゃないよね。植民地主義から解放されてもまた別のやり口で支配されているという可能性もあるから「したがって」という語を用いるべきではないし、そもそも国家や地域に被害「者」と表現することおかしいよね。管理人さんは反反日で伝統を重要視しているのにどうしてこういう明らかにおかしな日本語を使うの？     とりあえず今日はここまで。 - sum 2009-02-14 04:04:52  
--なんで日本人の民族性の特徴に「法的根拠」が存在できるんですか？法で「日本人は惻隠である」などと決められているとでも思っているんですか。どう考えても法で規定されてないし、「法で決めるようなもの」でもありませんよね。日本人の民族性が法規で決められているはずがないのです。それなのに貴方はそれを理解できず、「日本人の民族性を規程する法を提示しろ」と言っています。傍から見れば小学生レベルの稚拙な論理に見えます。また陰で笑われていると思います。　　国家や地域に被害「者」と表現するのがおかしいと申しておりますが、では以上の様な貴方の失言はどう言われればいいのでしょうか。　　論調からして例の大学院生でしょうが、それだけの立場ならもう少し考えてみたらいかがでしょう。あなたには「法的根拠」と言う事で何かカッコ良い事を言ってみたい気分、「国家や地域に被害「者」と表現することおかしい」等表現の些細な矛盾を指摘するこじつけで、なりふり構わず相手を議論で圧倒したい感情があるのではないですか。（ちなみに自分は国家に対する被害「者」との言い回しは多用しますよ。正確かどうか以上に、わかりやすい表現ですしね。また、そのような問題は「正確性を要求される場面」でもありません。にもかかわらず、あなたは相手を言い負かす事だけを考えてしまっているのです。）また、当サイトは不特定多数の人物が更新しているようです。「管理人が編集したわけではない文章」も存在します。 - 名無しさん 2009-02-14 09:16:27  
---え～と文章を読見直してください、法的根拠「とか」って書いています。別に日本人の民族性の特徴の基準には法的根拠が存在しているなんて思ってませんよ。別に法的な根拠がないならないでいいのでそれ以外に“惻隠”が日本人の美徳であるという根拠を示してください。次に私は今日初めてここに書きこんだので大学院生さんが書き込みをしていたという事実を私は知りません。あと小さくとも矛盾を指摘することは別に悪いことではないと思います。 - sum 2009-02-14 17:19:31  
--「体制を変える」って具体的には何？はっきり言って欲しいなあ。 - 名無しさん 2009-02-14 10:58:30  
---例えるなら憲法改編です。憲法を変えるという時に（「現世代の自意識過剰」という言葉に何の定義もしないまま）「それは現世代の自意識過剰だ！」と言われたら我々は国軍を保有することができなくなってしまいますよね。これは国益にも私益にも反すると思うのですが。 - sum 2009-02-14 17:21:18  
--今あるものを変えるというのは、恐ろしいことなのです。なぜなら、変えたことが正しいと証明することはでないからです。（未来がわからないから）ですが、昔からやっていたことは「正しかった」と証明されています。正しいから残っているのです。（ちょっと極論かも）それを解体しましょうというのはえらそうだとは思いませんか？私は思います。変わらないものなどありませんが、積極的に変える必要は無いと思います。「近代化」って言葉は偉そうだと思いません？思えたら私のいっていることがわかると思います。 - 名無しさん 2009-02-14 12:07:55  
---しかし日本という「国家」成立には今の日本を形作った指導者たちによる異常なまでの体制の改変があったことは事実ですよね。それに彼らは日本成立以後もさまざまな改変を繰り返していました。そしてそれからくる福利を我々は今現在享受し続けている（今ネットで遊んだり自由に書き込みができるのも近代化のおかげですしね）わけです。確かに「近代化」という語にある種の反感を覚えるという感覚は、わからなくはないですがそこまで過敏にならなくてもよいのでは？と思います。 - sum 2009-02-14 17:24:09  
-このサイトの支持者ですが、こちらでの議論対象かと思い書き込みあす。このサイトは「中立・公正」「マスコミが意図的に報じない、あるいは偏向して報道している事柄を淡々と述べる」のスタイルであってますか？それともハッキリと反日 - カリブロ 2009-02-14 07:14:20  
-途中で送信してしまいました。続きです。それともハッキリと「反日勢力との敵対」なのでしょうか？　もし前者であるとするならば、あまりにそぐわないコンテンツがとても多いように思います。私は麻生総理を応援する立場なので、曲に合わせて麻生総理のカッコいい写真が流れたりする動画を楽しく観ることができますが、そうでもない方には多少「気持ち悪い」物に - カリブロ 2009-02-14 07:20:19  

--まずは、一般の訪問者に、マスコミや政治の問題、今日本が直面している危機に気付いてもらう。それが大前提で、その上で、気付いた人から、自分たちの出来る範囲で「日本を守る」ために行動していく（家族や知人に口コミ、自分のブログで紹介、各種掲示板に周知、編集出来る方は編集参加、動画やチラシを作れる方は作成協力など…結果的に反日勢力と戦うことになる）という二段階コンセプトだと思ってます。 - 名無しさん 2009-02-14 10:12:01  
-なってしまってるのではないかと思います。言葉の表現の端はしにもそれは感じられて、「このサイトを敵視する方へ」なども「疑問視する方へ」などの表現でよいのではないかと。途中送信で見苦しい文面になってしまい、申し訳ありません。 - カリブロ 2009-02-14 07:23:16  
--確かに「疑問視する方」とはっきり「敵視する方」と両方いますね。多分今までは、「敵視する方」の書き込みが2chなどネットで散見されたので今のページ名になったのかと。編集者ではないので推測ですが。 - 名無しさん 2009-02-14 10:22:43  
-ページ名は「疑問視する方」に変えたほうが良いですね。「敵視する方」よりも広い意味で使えるので。アドバイスありがとうございます。 - 名無しさん 2009-02-14 10:32:23  
-教えてください。ここの人たちは、反対する人をすぐ「反日」とレッテルを貼るようですが、「反日」の意味をどのように考えるのかお聞かせください。私は「日本を嫌って、日本人の害になることをする人」のように思っているのですが。この定義によると、右翼や自民党や公明党、そして共産党などは、国民を困らせているから、「反日」ということになりますが、それでいいですか。 - M 2009-02-14 13:05:40  
--つ[[反日勢力リスト]] - 名無しさん 2009-02-14 13:23:59  
---そういうリストを見ても、何にも私の質問に答えたことにはなりません。自分の言葉で言ってください。このリストを見ると、そちらの考えに反した人を「反日」って言っていることになります。 - M 2009-02-14 13:30:35  
----いや、だから[[反日勢力リスト]]に各々の勢力が反日とされる根拠を書いたページへのリンクが沢山あるから、ちゃんと読んでよ。 - 名無しさん 2009-02-14 13:43:32  
---「反日的言動」って、何を言うことですか?私がこのように質問していること自体が、ここの人には「反日」ってとられそうですが・・・ - M 2009-02-14 13:33:09  
---「反日」と反対が「愛国」ですか?もしそうなら、私は愛国者です。だって、日本が好きだし、平和な日本になってほしいと思っているからです。そうそう、「平和」って言葉を以前言ったら、「平和ボケ」とか「反日」って言われちゃった。どうしてですか。「愛国」は国を愛していることではないんですか?教えてください。 - M 2009-02-14 13:36:56  
----うん。だから、貴方みたいな日本が大好きな人に、ちゃんとマスコミや教科書の嘘に気付いて欲しいから、このサイトがあるんでしょ。とにかくちゃんと中身読んでよ。 - 名無しさん 2009-02-14 13:47:11  
-----お返事ありがとうございました。ここの人から優しい言葉の返事は初めてで嬉しかったです。これだとマジメにお話ができそうです。「マスコミや教科書の嘘」という点ですが、それは私も同感に思うことがあります。でもきっと、私の思ってる嘘という部分と、ここの人の思ってる所が違うような気がします。要は、事実を基にして語る必要があると思います。事実はイデオロギーには無関係で、科学的に判明するはずだからです。でも、あるイデオロギーを持っている人は、自分に都合のいいデータだけ集め、都合の悪いデータは無視するから気をつけたいと思います。私は大学に学ぶ者として、左右両方のデータを集め、客観的に調べているところです。 - M 2009-02-14 13:58:35  
-ここの人から返事をもらうんですが、とてもきつい言い方でバトウされることが多くあります。丁寧で優しい言い方でやりとりしたいんですが・・・・。そうでないと、ケンカのようになってしまいますので・・・・。生意気言ってすみません。私は大学院生で、政治を勉強している者です。 - M 2009-02-14 13:09:25  
-「愛国」という言葉のイメージとして、「軍隊」「戦争」「国家」「天皇」「反日教組」「右翼」「街宣車」「全体主義」「怖い」「日の丸」などが浮かんできます。これはきっと私の偏見かもしれませんが・・・・。この誤解を解いてください。 - M 2009-02-14 13:48:54  
--残念なことに、そのような偏見を持ってしまった理由は、日教組やマスコミによる植え付けです。私もかつてそうでした。「軍人は戦争を嫌う」という事実を知らないでしょう。イラク戦争にパウエルやアーミテージといった軍関係者は反対していました。日本もかつて、軍人は日中戦争に反対していたのです。軍人は戦争の恐怖を知っており、自分の仲間・部下が死ぬ悲しみも知っているからです。これについて[[田母神俊雄の真実]]にて石原都知事も説明しています。 - 名無しさん 2009-02-14 14:05:46  
---日教組が生まれた経緯を知っていますか？日教組はGHQが戦後、日本の伝統を破壊するために作りました。[[日教組の正体]]をご覧ください。また、愛国とは逆の「反政府」の典型である極左集団「過激派」が起こしてきたテロの歴史も学んでください。浅間山荘事件、三菱爆破事件などは有名です。 - 名無しさん 2009-02-14 14:09:37  
----過激派は現在でも大学などに潜入して、内ゲバ、学長襲撃などを起こしています。 - 名無しさん 2009-02-14 14:11:10  
-----これはいつのことを言っているのですか?以前はありましたが、現在はそういう大学は殆どありません。新しい正しいデータを基に話してください。 - M 2009-02-14 14:47:11  
------なにを根拠に言ってるのですか？→Ｍさん　否定するなら根拠がないと話しになりませんよ？ - 名無しさん 2009-02-14 19:44:43  
---ていねいなお返事ありがとうございました。おじさん(もし違っていたらすみません。何と呼んでいいかわかんないので)のお返事の中で気になった所を言います。「日教組やマスコミによる植え付け」という部分です。どういう根拠からでしょうか。このように決め付けられるから、ついていけなくなります。「日教組やマスコミの影響があるかもしれませんね」くらいに言われれば、話ができそうに思います。決め付けはやめてもらえませんでしょうか。「軍人は戦争を嫌う」という所は納得します。私はパウエルさんは反戦的な部分があって好きでした。「軍人は日中戦争に反対していた」という所は、決めつけ過ぎだと思います。そういう軍人がいたことは知っていますが、当時の軍部の首脳陣は、北一輝などの考えのもとに、戦争に導いていったと思います。 - M 2009-02-14 14:18:07  
----じゃあ私もかって大学で学んだ者として、また危うく騙されそうになった者として言うが、第一に戦後の公職追放の影響で、大学自体が反日勢力の養成機関になっている。[[自虐史観の正体]]、[[GHQの占領政策と影響]]に詳しい解説があるから読んでよ。貴方の学力なら十分読めるはず。 - 名無しさん 2009-02-14 14:23:24  
----因みにおじさんと呼ばれる年ではない。 - 名無しさん 2009-02-14 14:26:03  
-----何と呼べばいいんですか? - M 2009-02-14 14:37:46  
----私は学校で国歌を教えてもらったことがありませんでした。就職してから一人で歌えるようになりました。本当です。。「日教組やマスコミによる植え付け」についてはこのサイトに山ほどあります。代表格が従軍慰安婦や、南京大虐殺です。 - 名無しさん 2009-02-14 14:31:17  
-----私は学びました。自分が学んでないからといって、すべての人がそうだと思うのは間違いです。それに、国歌に反対なのは、日教組だけではないので、すべてを日教組のせいにするのは間違っています。(高校では高教祖が主役ですよ) - M 2009-02-14 14:40:26  
-----要は、少しの体験で一般化しないでほしいのです。そのほかにもサイトにいろいろな証拠らしきものをあげておられますが、そのいくつかは本当ですが、それでもって一般化するのは間違っているとおもいます。何人かの医者が万引きをしたら、すべての医者は万引きをすると言うのと同じだとおもいますが・・・ - M 2009-02-14 14:44:33  
------「一部で全部を知ったとすることは、間違いだ」と読みました。それは正解ですが、全てを知ってから全体を知ることは不可能です。国歌の例は教育の現場でされていることの例と思って出しました。ちなみに日教組も高教組も大差ありません。職場で分けているだけです。あなたの考え方だと、全てを知るまで何も判断できません。あなたは人を説得する時、この世の全てを説明していますか？納得させることができなかったのは、私個人の力量不足です。 - 名無しさん 2009-02-14 15:15:08  
-------丁寧なお返事ありがとうございました。「全てを知るまで何も判断できません」というのは、完全主義になってしまいます。完全は求めませんが、ある程度の証拠が必要で、そこで出てくるのは、あくまで「仮説」なのです。そういう目で見ますと、ここのサイトに書いてあることをみますと、ちょっと証拠が不足しているような気がします。都合のいい証拠だけを集めて、都合の悪い証拠は見ないようにしているような気がしてなりません(生意気言ってすみません)。私は両方の証拠を集めて、正しい判断をしたいと思うのです。私は今、戦前の2.26事件の頃のことをテーマに論文を書こうとして、いろいろと資料を集めているところです。今後もアドバイスをよろしくお願いします。 - M 2009-02-14 18:00:33  
--GHQのマッカーサーが、後に「日本は自衛のために戦争した」と発言していることを知っていますか？占領軍ですら認めているのですよ。マスコミは報道しようとしませんが。[[大東亜戦争が自衛戦争だった証拠]]をご覧ください。 - 名無しさん 2009-02-14 14:14:17  

-さっきからいっぱい書き込んでるけど、反映しない。書く気なくした。 - 名無しさん 2009-02-14 14:27:16  
--{ - M 2009-02-14 14:28:39  
---掲示板の仕様の問題。何とか直せないかね？同時に書き込もうとすると、後に書き込んだ人は反映されない。したがって長文は一度テキストに書いておいて、コピペして書き込むとよい。 - 名無しさん 2009-02-14 14:30:04  
-「アメリカ上院軍事外交合同委員会」での文章を読みました。これが本当の文章かどうかしりませんが、もし本当だったとしても、そうした意見を言った人がいたという歴史的事実がわかったということだけで、これをもって「日本は自衛のために戦争した」などと決め付けることは無理があると思います。私の主観ですが、太平洋戦争と言うものは複雑な要素が絡んで起きたもので、単純に「侵略戦争」とか「自衛戦争」とかと決め付けることはできないと思います。要は、正確な史実を資料によって知ることだと思います。単純化した言葉で、太平洋戦争を片付けることは無理があると思いますが・・・・ - M 2009-02-14 14:33:10  
--[[GHQの占領政策と影響]]、[[自虐史観の正体]]、この二つをしっかり読め。それで反論があればまた書いてくれ。 - 名無しさん 2009-02-14 15:44:42  
-少し前に「反日」や「愛国」の意味や定義を質問したのですが、答えてもらっていません。こたえられないのですか? - M 2009-02-14 14:49:53  
--あなたは他人への配慮というものを持っていないの？大量に連投しまくってたようだが。このサイトに来ている人たちは、本来のしなければならない活動は編集や広報だ。合間にあなたの相手をしてるんだ。本来シカトしてもよいのに、わざわざこのような掲示板まで特設してな。あなたのように自分で調べもせず、人から情報を与えてもらうのを口を開けて待っているような人間にこれだけの配慮をしていることを忘れるな。 - 名無しさん 2009-02-14 15:02:03  
--いわゆる「教えて君」はどの世界に行っても嫌われるぞ。会社でも学校でもネットでも。 - 名無しさん 2009-02-14 15:03:57  
--[[総選挙★当選・落選候補リスト]]に、何をもって愛国・売国（反日）とみなすか、の基準があるから参考にして下さい。これは国会議員の場合ですが一般国民にもあてはまるはず - 名無しさん 2009-02-14 15:28:30  
--さっきまでていねいに答えていただいていたのに、やっぱ本領発揮という返答ですね。「反日」と「愛国」の意味や定義は本質的なことですので、聞いたのです。「総選挙★当選・落選候補リスト」については何回も見ました。それでわからないから聞いたのです。丁寧に教えていただけなくて残念です。「愛国」の私の考えをもう一度述べますと、「日本を好きなこと、愛していること、平和になってほしいこと」です。これに照らし合わせると、「総選挙★当選・落選候補リスト」にあるものは、合致しないのです。だから教えてほしいのです。私は日本が大好きで、いつまでも今のような戦争のない平和な世の中が続いてほしいと思っているのです(平和ボケと言われますよね)。ここの人の文章を読んでみると、何かきな臭くて怖い感じがするのです。「愛国」と逆のような気がするのです。私の誤解かもしれませんので、分かりやすく教えてもらいたかったのです。なのに、あなたは「編集」「広報」のためと言って面倒くさそうに言うのですね。あなたの「広報」の仕事ってなんですか。私のような素人で皆さんのような活動に興味を持っている者に、丁寧に教えて、仲間を増やす仕事ではないのですか。最初はとても分かってもらえそうな人だと思っていたのに、とても残念です。 - M 2009-02-14 17:38:24  
-あと、「これこれを読め」という返答はついていけません。学校の勉強で言えば、先生に質問したとき、「この参考書を読め」といって教えてもらえないのと同じで、先生が忙しいのは分かりますが、それでは生徒への教育にはなりません。私は「愛国」「反日」については素人ですので、教えを求めている生徒のような存在だと思っています。お忙しいことだとは思いますが、よろしくお願いします。 - M 2009-02-14 17:47:24  
--そうして読んでもらう為に文に纏めてあるわけですよね。なんども聞かれるたびに同じ事を書かざるを得ないのはどうかと思います。とりあえず参考のリンクを乗せた上で所感を短文で付け加えて補足するくらいが適当なのでは - 名無しさん 2009-02-14 19:21:09

-test - 名無しさん 2009-02-14 00:19:43
-ここはウヨがウヨウヨいて気持ち悪いでーす。ウヨ退治したいです。 - yoiko 2009-02-13 22:45:55  
-ウヨは偏見の塊で、コウメイやジミンと同じね。怖いわねー。 - keiko 2009-02-13 22:47:35  
-{} - yoiko 2009-02-13 22:48:05  
-戦争は嫌いっていうと、どうして反日になるのかな? - yoiko 2009-02-13 22:49:21  
-ウヨこそ、日本を困らせているから、反日団体なのよ。 - keiko 2009-02-13 22:51:52  
-戦前にウヨは天皇もだまして、戦争に導いたのよね。だから、ウヨは「反天皇」でもあるわね。 - yoiko 2009-02-13 22:54:34  
--そうだね。ウヨクって怖いよね。これみてよ　　　街宣右翼の正体⇒http://www.youtube.com/watch?v=e2Z1WeK6mHg　　右翼の正体⇒http://www.geocities.jp/uyoku33/ - 名無しさん 2009-02-13 22:57:07  
---yoikoさん、keikoさん。ヤクザとウヨクって一身同体なんだね。こわいよねー　http://www.youtube.com/watch?v=fx7qz_ng7xo&feature=related - 名無しさん 2009-02-13 22:59:42  
----ビデオを見てみたけどさー、おじさんもウヨじゃん。おじさんのウヨはさー、戦前のウヨとどういう関係なの? - 名無しさん 2009-02-13 23:18:51  
-----ビデオの意味が分からないのかい？このサイトは右翼じゃなくて保守・愛国だよ。保守・愛国の人間を「右翼」「ネット右翼」「軍国主義」とレッテルを貼ってるのが反日勢力。それと自民と右翼を結び付けているようだが、元公安の菅沼氏がいうように、右翼団体や暴力団は自民党を攻撃しており、敵対関係。　逆に暴力団は民主党を応援しています。⇒[[暴力団「山口組」が参院選で「民主党を支持せよ」と通達していたと発覚>http://unkar.jp/read/society6.2ch.net/giin/1192251745]]　 - 名無しさん 2009-02-13 23:36:13  
------何かさーはっきりとした事実を基に議論しないと、空回りだわ。 - 名無しさん 2009-02-13 23:49:15  
-------ならお前の言う「はっきりとした事実」ってやつを言ってみろよ。空回りさせているのはお前だ - 名無しさん 2009-02-13 23:52:32  
------おじさんの言うことも、どこまで事実かわかんないわ。誰かが言ったといってるさー、その人が信用できるかどうかわかんないわ。 - 名無しさん 2009-02-13 23:51:01  
-お前たちはアラシやだな。出て行け。サヨこそ、偏見でものを言ってる。サヨは人間じゃない。 - 名無しさん 2009-02-13 22:56:31  
--おじさんは、どうしてウヨを信じているの?事実をしっかり見てよ。 - 名無しさん 2009-02-13 23:04:01  
-私はウヨさんといろいろ冷静に話がしたいから、怒鳴らないでよ。 - 名無しさん 2009-02-13 23:02:36  
-ウヨとか言うとそれこそ2chと同じ次元。どこか人を馬鹿にしてる気がするし、不真面目に取られるから使わないほうがいいよ。 - 名無しさん 2009-02-13 23:33:08  
-test - 名無しさん 2009-02-13 23:57:07  
-私は日本が好きだから、愛国者だと思ってる。平和な日本が好きなのよ。でも、戦争が嫌いっていうと、ウヨ様から、反日って言われちゃう。どうも私の考える愛国とウヨさまの愛国の意味が違うみたい。 - 名無しさん 2009-02-13 23:57:42  
--愛国心はいいことです。日本が好きなのもいいとこです。では、愛する日本がいじめられたらどうします？大好きな日本にミサイルが発射されそうになったらどうします？戦争は目的ではなく手段なんです。大好きなら守らなくてはなりません。ですが、アメリカの戦後政策から、はじまり、中国・朝鮮・左翼などから、今の日本は「戦争」という手段を徹底的に否定する思想を植え付けられました。植えつけられた思想「戦争はよくない」は現実を直視していない左翼（それを主張する反日）といわれてしまいます。私は、戦争がしたいのではなく、最悪の状況が起きた時の防衛手段としての戦争（あくまで手段であって目的ではない）を取り返す必要はあると思います。この世に交渉が決裂した場合に戦争以外で確実に決着が付くものがあれば、私はそれでもいいと思います。ですが、現実は力が物を言うわけです。愛国心に違いはないと思いますよ。国を守る方法に違いがあるのでしょう。 - 名無しさん 2009-02-14 11:45:34  
-私はイラク戦争やパレスチナの戦争は嫌いなのよ。それがどうして反日か教えてよ。 - 名無しさん 2009-02-13 23:59:30  
-日本を不幸に落とし入れた太平洋戦争も間違っているとおもう。でもそれがどうして反日なのか教えてほしい。 - 名無しさん 2009-02-14 00:01:05  
-もう一つ教えてほしい。保守がどうして愛国にイコールなの? - 名無しさん 2009-02-14 00:03:44  
-私は愛国者だと思っているけど、おじさんたちからみたら、どうして反日になっちゃうの? - 名無しさん 2009-02-14 00:05:18  
-おじさんたちの考える愛国っていう意味を教えてよ。私は日本を好き、愛してるっていう意味だと思う。愛してるから、戦争のない日本になってもらいたいのよ。 - 名無しさん 2009-02-14 00:06:54  
-おじさんたちの考える愛国っていう意味を教えてよ。私は日本を好き、愛してるっていう意味だと思う。愛してるから、戦争のない日本になってもらいたいのよ。 - 名無しさん 2009-02-14 00:07:37  
-おじさんたちは、よく戦争を肯定するようなことを言ってるわね。それなのにどうして愛国者なのかわかんない。素人の私にわかるように教えてください。 - 名無しさん 2009-02-14 00:08:59  
-おじさんたちは南京虐殺の存在を肯定すると、反日とレッテル貼るみたいだけど、そのことは反日とは関係ないと思う。南京事件は事実を科学的に確かめればいいだけのこと。私は調べていないから事実はわかんない。南京虐殺の存在を肯定する愛国者がいて、どうしておかしいのかわかんない。おしえてね。 - 名無しさん 2009-02-14 00:12:54  
--南京虐殺の問題は「どっちが嘘をついているのか」の問題。チベットで120万人も虐殺しておきながら「チベットを解放してやった」と言っている国や沖縄の一万数千人の集会を「11万人」と騙る人たちの言い分を何で何時までも信じる人がいるのか、それが疑問 - 名無しさん 2009-02-14 11:21:05  
-逆に、南京虐殺の存在を否定する反日がいても、全然不思議ではないと思う。このことは、事実がどうかという問題だから。 - 名無しさん 2009-02-14 00:14:56  
--私は南京大虐殺を肯定しても、反日だとは思いません。「あーこの人はまだ、調べてないんだなあ」って思います。現在、大虐殺がなかったとする資料は沢山ありますが、確実にあったという証拠はありません。これだけでも、普通「本当にあったの？？」って思いません？これを知った上で、まだ、「南京大虐殺はあった」と主張すれば反日と思います。歴史に関心があり、積極的にネットなどで調べて、反日的発言をすれば、反日です。そうでなければ、ただの無関心な人です。私はその無関心な人が、積極的に近代史を勉強して欲しいと思い、このサイトを応援しています。まず、いろんなことを確認してから、議論しましょう。「ここに書いてあることは、あそこの何々と矛盾する」などの書き込みを期待します。 - 名無しさん 2009-02-14 11:16:32  
-私が言いたいのは、人の意見を鵜呑みにしないで、自分で事実を確認すること。そして、言葉の定義をはっきりさせて意見を言うこと。この二つをしっかりさせて、おじさんたちといろいろ話がしたいの。 - 名無しさん 2009-02-14 00:17:12  
--誰だって戦争は嫌ですよ。しかしあなた方の様な考え方だけが平和の手に入れ方とは限りません。たとえば他国の核ミサイルを撃墜できる設備を持つべきとか、そのような発想もあるわけです。自分だけが平和主義者だと思っている時点で間違っているのです。物事を穏便に解決するか、強行に解決するか。両方とも「平和ボケ」「強行的」と悪くとることも可能な意見です。世の中にそう戦争の好きな人がいるものですか。自分だけが正しいと思うから他人の意見を聞けないのです。あと「おじさんたち」とはいかに。自分は未成年ですし女性もいるかもしれません。それなのに貴方は皆が「おじさん」だと決め付けています。 - 名無しさん 2009-02-14 00:19:33  
--そういうのを「平和ボケ」という。まずはっきり言っておくが、このサイトのほとんどの人は、戦争が嫌いであり、戦争はしたくないです。戦争を回避するために、核武装や軍事力の強化が必要なのだ。あなたはきっと、「軍事力の強化＝戦争突入」という固定観念を持っているに違いない。だが、これこそまさに左翼や日教組が植えつけた洗脳思想です。戦後日本が戦争にならず平和だった理由が９条や非核三原則のおかげと左翼はいうが、これは間違いである。戦後日本は世界最強の軍事大国アメリカと日米同盟を結び、アメリカ軍の核の傘があったからこそ戦争にならなかったのだ。だが、昨今の拉致問題へのアメリカの熱心さの欠如などにも分かるように、アメリカはいざと言うときには日本を守ってくれる保証はない。[[田母神俊雄の真実]]にある、石原との対談を一度見なさい。アメリカは「日本と心中するつもりはない」と言っている。あなたは、現在の中国が日本に核ミサイルの照準を合わせていることを知っているのか？水爆２発で日本は全滅。あなたも含めて、ここにいる全員が死ぬんだよ。韓国には竹島・対馬侵略。ロシアとの北方領土問題未解決。核武装などは、結果的に戦争を回避し平和をもたらすのだよ。 - 名無しさん 2009-02-14 00:25:19  
---うむ。確かにアメリカによる核攻撃は恐ろしいです。強い人間の仲間になれば自分が安泰になるのは「いじめ問題」のレベルのでも簡単に理解できる事でしょう。 - 名無しさん 2009-02-14 00:26:58  
----[[中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす>http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803121318009-n1.htm]] ほれ。中国は日本を中国の属国にする気満々だぞ。[[中国の虐殺史]]もみな。 - 名無しさん 2009-02-14 00:29:50  
-----知ってますよ。上の書き込みは大学院生によるものではないです。 - 名無しさん 2009-02-14 00:33:14  
---言い方が高圧的で怖い。もっと冷静に話してよ。私はウヨでもサヨでもなくて、ただ勉強したいだけよ。 - 名無しさん 2009-02-14 00:38:26  
--お前自身が人の意見を鵜呑みにしているんじゃないのか。まあいい。戦わなければ平和になるという発想自体が平和ボケ、あるいは反戦病にかかっている恐れがある。「流血を厭う者は、これを厭わぬ者によって必ず征服される」という言葉の意味をよく考えてみろ。それからここの利用者を「おじさん」などと決め付けるのは常識を疑われるぞ - 名無しさん 2009-02-14 00:35:16  
---おじさんっていったのはごめんなさい。あと私のことわかんないのに、「平和ボケ」「反戦病」とかと決め付けないでよ。 - 名無しさん 2009-02-14 00:40:50  
---「お前」って言われるのも怖い。そういう風に言われると、喧嘩ごしで、話ができないわ。 - 名無しさん 2009-02-14 00:42:26  
---もう遅いから寝るわね。またここにくるからよろしくね。おやすみなさい。 - 名無しさん 2009-02-14 00:43:42  
----それはいえる。人に説明していく必要があるわけで、例えばいきなりベノナ文書の話をしたとしても伝わりません。とにかく韓国人やマスコミの関連から検索いきましょう。「韓国は何故反日か」が現状の問題を順序的にまとめられているサイトですし、「毎日変態報道」などはマスコミのおかしさが明らかに分かると思います。まずは今まで信じてきたもののなかに嘘があった事に気付くべきなのです。 - 名無しさん 2009-02-14 00:44:22  
-----「毎日変態報道」って言のはだめよ。もっと冷静に話してね。こういうのを決め付けって言うの。 - 名無しさん 2009-02-14 00:47:31  
------あなたはまず最初に、[[当サイト閲覧コース]]で用意されている順番で当サイトを見ると良いと思います。まだ未完成のページで今後改良されるけど、今のバージョンでも見ておけばかなり違う。そうしたらまた来てくださいね。 - 名無しさん 2009-02-14 01:11:33  
------きめつけじゃないよ、事実なんだよ、君のほうこそ知ったかぶるのはやめようね - 名無しさん 2009-02-14 02:01:59  
--今の大砲は火を噴くために作ってると思っていませんか？それでも間違いではないのですが、今の世界の軍事力で戦争が起きたら、大変なことになるのは、みんなわかっているのです。それでも軍事に予算を回すのは、脅しのためです。国家間の交渉が決裂した時「おまえ、うちの言うこと聞けないのか？？」って脅すためにあるんです。ギリギリまでこぶしを振り上げて、相手に言うことを聞かすためにあるんです。もし、軍事力がなく絶対に攻撃してこないとわかっていたら、すき放題やられます。シーシェパードが日本の船にしているよに。 - 名無しさん 2009-02-14 11:55:05  
-私は東京にすんでる大学院生です。政治学を専攻しています。最近、右翼の歴史について興味があって研究しています。一応女の子です。よろしくね。 - 名無しさん 2009-02-14 00:20:30    
--多分ここには「右翼」は居ないと思いますよ。[[政治の基礎知識]]など参照。ブログランキング4位の瀬戸さんが、きっと本物の（童話や挑戦系のエセ右翼ではない、という意味です）右翼だと思っています。 - 名無しさん 2009-02-14 10:39:21  
-質問 - sum 2009-02-14 04:02:10  
-①「国内の反日は？」には“惻隠”とやらが日本人の美徳と書かれてるけど、それって誰が決めたの？法的根拠とかは？②「伝統は祖先が何世代にもわたって培ってきた知恵であるため、これを活用したほうがよい。現世代の自意識過剰によって解体されるべきではない。」とあるけどじゃあどういうときには解体されるべきなの？あと「現世代の自意識過剰」って誰が決めるの？これが認められたら体制を変えようとしても「それは現世代の自意識過剰だ！」の一言で終わってしまい思考停止で何の成長もしないってことはないの？③「東アジアは日本によって植民地主義から解放された。したがって、支那・朝鮮に被害者というレッテルを貼るべきではない。」とあるけど論理的じゃないよね。植民地主義から解放されてもまた別のやり口で支配されているという可能性もあるから「したがって」という語を用いるべきではないし、そもそも国家や地域に被害「者」と表現することおかしいよね。管理人さんは反反日で伝統を重要視しているのにどうしてこういう明らかにおかしな日本語を使うの？     とりあえず今日はここまで。 - sum 2009-02-14 04:04:52  
--なんで日本人の民族性の特徴に「法的根拠」が存在できるんですか？法で「日本人は惻隠である」などと決められているとでも思っているんですか。どう考えても法で規定されてないし、「法で決めるようなもの」でもありませんよね。日本人の民族性が法規で決められているはずがないのです。それなのに貴方はそれを理解できず、「日本人の民族性を規程する法を提示しろ」と言っています。傍から見れば小学生レベルの稚拙な論理に見えます。また陰で笑われていると思います。　　国家や地域に被害「者」と表現するのがおかしいと申しておりますが、では以上の様な貴方の失言はどう言われればいいのでしょうか。　　論調からして例の大学院生でしょうが、それだけの立場ならもう少し考えてみたらいかがでしょう。あなたには「法的根拠」と言う事で何かカッコ良い事を言ってみたい気分、「国家や地域に被害「者」と表現することおかしい」等表現の些細な矛盾を指摘するこじつけで、なりふり構わず相手を議論で圧倒したい感情があるのではないですか。（ちなみに自分は国家に対する被害「者」との言い回しは多用しますよ。正確かどうか以上に、わかりやすい表現ですしね。また、そのような問題は「正確性を要求される場面」でもありません。にもかかわらず、あなたは相手を言い負かす事だけを考えてしまっているのです。）また、当サイトは不特定多数の人物が更新しているようです。「管理人が編集したわけではない文章」も存在します。 - 名無しさん 2009-02-14 09:16:27  
---え～と文章を読見直してください、法的根拠「とか」って書いています。別に日本人の民族性の特徴の基準には法的根拠が存在しているなんて思ってませんよ。別に法的な根拠がないならないでいいのでそれ以外に“惻隠”が日本人の美徳であるという根拠を示してください。次に私は今日初めてここに書きこんだので大学院生さんが書き込みをしていたという事実を私は知りません。あと小さくとも矛盾を指摘することは別に悪いことではないと思います。 - sum 2009-02-14 17:19:31  
--「体制を変える」って具体的には何？はっきり言って欲しいなあ。 - 名無しさん 2009-02-14 10:58:30  
---例えるなら憲法改編です。憲法を変えるという時に（「現世代の自意識過剰」という言葉に何の定義もしないまま）「それは現世代の自意識過剰だ！」と言われたら我々は国軍を保有することができなくなってしまいますよね。これは国益にも私益にも反すると思うのですが。 - sum 2009-02-14 17:21:18  
--今あるものを変えるというのは、恐ろしいことなのです。なぜなら、変えたことが正しいと証明することはでないからです。（未来がわからないから）ですが、昔からやっていたことは「正しかった」と証明されています。正しいから残っているのです。（ちょっと極論かも）それを解体しましょうというのはえらそうだとは思いませんか？私は思います。変わらないものなどありませんが、積極的に変える必要は無いと思います。「近代化」って言葉は偉そうだと思いません？思えたら私のいっていることがわかると思います。 - 名無しさん 2009-02-14 12:07:55  
---しかし日本という「国家」成立には今の日本を形作った指導者たちによる異常なまでの体制の改変があったことは事実ですよね。それに彼らは日本成立以後もさまざまな改変を繰り返していました。そしてそれからくる福利を我々は今現在享受し続けている（今ネットで遊んだり自由に書き込みができるのも近代化のおかげですしね）わけです。確かに「近代化」という語にある種の反感を覚えるという感覚は、わからなくはないですがそこまで過敏にならなくてもよいのでは？と思います。 - sum 2009-02-14 17:24:09  
-このサイトの支持者ですが、こちらでの議論対象かと思い書き込みあす。このサイトは「中立・公正」「マスコミが意図的に報じない、あるいは偏向して報道している事柄を淡々と述べる」のスタイルであってますか？それともハッキリと反日 - カリブロ 2009-02-14 07:14:20  
-途中で送信してしまいました。続きです。それともハッキリと「反日勢力との敵対」なのでしょうか？　もし前者であるとするならば、あまりにそぐわないコンテンツがとても多いように思います。私は麻生総理を応援する立場なので、曲に合わせて麻生総理のカッコいい写真が流れたりする動画を楽しく観ることができますが、そうでもない方には多少「気持ち悪い」物に - カリブロ 2009-02-14 07:20:19  
--まずは、一般の訪問者に、マスコミや政治の問題、今日本が直面している危機に気付いてもらう。それが大前提で、その上で、気付いた人から、自分たちの出来る範囲で「日本を守る」ために行動していく（家族や知人に口コミ、自分のブログで紹介、各種掲示板に周知、編集出来る方は編集参加、動画やチラシを作れる方は作成協力など…結果的に反日勢力と戦うことになる）という二段階コンセプトだと思ってます。 - 名無しさん 2009-02-14 10:12:01  
-なってしまってるのではないかと思います。言葉の表現の端はしにもそれは感じられて、「このサイトを敵視する方へ」なども「疑問視する方へ」などの表現でよいのではないかと。途中送信で見苦しい文面になってしまい、申し訳ありません。 - カリブロ 2009-02-14 07:23:16  
--確かに「疑問視する方」とはっきり「敵視する方」と両方いますね。多分今までは、「敵視する方」の書き込みが2chなどネットで散見されたので今のページ名になったのかと。編集者ではないので推測ですが。 - 名無しさん 2009-02-14 10:22:43  
-ページ名は「疑問視する方」に変えたほうが良いですね。「敵視する方」よりも広い意味で使えるので。アドバイスありがとうございます。 - 名無しさん 2009-02-14 10:32:23  
-教えてください。ここの人たちは、反対する人をすぐ「反日」とレッテルを貼るようですが、「反日」の意味をどのように考えるのかお聞かせください。私は「日本を嫌って、日本人の害になることをする人」のように思っているのですが。この定義によると、右翼や自民党や公明党、そして共産党などは、国民を困らせているから、「反日」ということになりますが、それでいいですか。 - M 2009-02-14 13:05:40  
--つ[[反日勢力リスト]] - 名無しさん 2009-02-14 13:23:59  
---そういうリストを見ても、何にも私の質問に答えたことにはなりません。自分の言葉で言ってください。このリストを見ると、そちらの考えに反した人を「反日」って言っていることになります。 - M 2009-02-14 13:30:35  
----いや、だから[[反日勢力リスト]]に各々の勢力が反日とされる根拠を書いたページへのリンクが沢山あるから、ちゃんと読んでよ。 - 名無しさん 2009-02-14 13:43:32  
---「反日的言動」って、何を言うことですか?私がこのように質問していること自体が、ここの人には「反日」ってとられそうですが・・・ - M 2009-02-14 13:33:09  
---「反日」と反対が「愛国」ですか?もしそうなら、私は愛国者です。だって、日本が好きだし、平和な日本になってほしいと思っているからです。そうそう、「平和」って言葉を以前言ったら、「平和ボケ」とか「反日」って言われちゃった。どうしてですか。「愛国」は国を愛していることではないんですか?教えてください。 - M 2009-02-14 13:36:56  
----うん。だから、貴方みたいな日本が大好きな人に、ちゃんとマスコミや教科書の嘘に気付いて欲しいから、このサイトがあるんでしょ。とにかくちゃんと中身読んでよ。 - 名無しさん 2009-02-14 13:47:11  
-----お返事ありがとうございました。ここの人から優しい言葉の返事は初めてで嬉しかったです。これだとマジメにお話ができそうです。「マスコミや教科書の嘘」という点ですが、それは私も同感に思うことがあります。でもきっと、私の思ってる嘘という部分と、ここの人の思ってる所が違うような気がします。要は、事実を基にして語る必要があると思います。事実はイデオロギーには無関係で、科学的に判明するはずだからです。でも、あるイデオロギーを持っている人は、自分に都合のいいデータだけ集め、都合の悪いデータは無視するから気をつけたいと思います。私は大学に学ぶ者として、左右両方のデータを集め、客観的に調べているところです。 - M 2009-02-14 13:58:35  
-ここの人から返事をもらうんですが、とてもきつい言い方でバトウされることが多くあります。丁寧で優しい言い方でやりとりしたいんですが・・・・。そうでないと、ケンカのようになってしまいますので・・・・。生意気言ってすみません。私は大学院生で、政治を勉強している者です。 - M 2009-02-14 13:09:25  
-「愛国」という言葉のイメージとして、「軍隊」「戦争」「国家」「天皇」「反日教組」「右翼」「街宣車」「全体主義」「怖い」「日の丸」などが浮かんできます。これはきっと私の偏見かもしれませんが・・・・。この誤解を解いてください。 - M 2009-02-14 13:48:54  
--残念なことに、そのような偏見を持ってしまった理由は、日教組やマスコミによる植え付けです。私もかつてそうでした。「軍人は戦争を嫌う」という事実を知らないでしょう。イラク戦争にパウエルやアーミテージといった軍関係者は反対していました。日本もかつて、軍人は日中戦争に反対していたのです。軍人は戦争の恐怖を知っており、自分の仲間・部下が死ぬ悲しみも知っているからです。これについて[[田母神俊雄の真実]]にて石原都知事も説明しています。 - 名無しさん 2009-02-14 14:05:46  
---日教組が生まれた経緯を知っていますか？日教組はGHQが戦後、日本の伝統を破壊するために作りました。[[日教組の正体]]をご覧ください。また、愛国とは逆の「反政府」の典型である極左集団「過激派」が起こしてきたテロの歴史も学んでください。浅間山荘事件、三菱爆破事件などは有名です。 - 名無しさん 2009-02-14 14:09:37  
----過激派は現在でも大学などに潜入して、内ゲバ、学長襲撃などを起こしています。 - 名無しさん 2009-02-14 14:11:10  
-----これはいつのことを言っているのですか?以前はありましたが、現在はそういう大学は殆どありません。新しい正しいデータを基に話してください。 - M 2009-02-14 14:47:11  
------なにを根拠に言ってるのですか？→Ｍさん　否定するなら根拠がないと話しになりませんよ？ - 名無しさん 2009-02-14 19:44:43  
---ていねいなお返事ありがとうございました。おじさん(もし違っていたらすみません。何と呼んでいいかわかんないので)のお返事の中で気になった所を言います。「日教組やマスコミによる植え付け」という部分です。どういう根拠からでしょうか。このように決め付けられるから、ついていけなくなります。「日教組やマスコミの影響があるかもしれませんね」くらいに言われれば、話ができそうに思います。決め付けはやめてもらえませんでしょうか。「軍人は戦争を嫌う」という所は納得します。私はパウエルさんは反戦的な部分があって好きでした。「軍人は日中戦争に反対していた」という所は、決めつけ過ぎだと思います。そういう軍人がいたことは知っていますが、当時の軍部の首脳陣は、北一輝などの考えのもとに、戦争に導いていったと思います。 - M 2009-02-14 14:18:07  
----じゃあ私もかって大学で学んだ者として、また危うく騙されそうになった者として言うが、第一に戦後の公職追放の影響で、大学自体が反日勢力の養成機関になっている。[[自虐史観の正体]]、[[GHQの占領政策と影響]]に詳しい解説があるから読んでよ。貴方の学力なら十分読めるはず。 - 名無しさん 2009-02-14 14:23:24  
----因みにおじさんと呼ばれる年ではない。 - 名無しさん 2009-02-14 14:26:03  
-----何と呼べばいいんですか? - M 2009-02-14 14:37:46  
----私は学校で国歌を教えてもらったことがありませんでした。就職してから一人で歌えるようになりました。本当です。。「日教組やマスコミによる植え付け」についてはこのサイトに山ほどあります。代表格が従軍慰安婦や、南京大虐殺です。 - 名無しさん 2009-02-14 14:31:17  
-----私は学びました。自分が学んでないからといって、すべての人がそうだと思うのは間違いです。それに、国歌に反対なのは、日教組だけではないので、すべてを日教組のせいにするのは間違っています。(高校では高教祖が主役ですよ) - M 2009-02-14 14:40:26  
-----要は、少しの体験で一般化しないでほしいのです。そのほかにもサイトにいろいろな証拠らしきものをあげておられますが、そのいくつかは本当ですが、それでもって一般化するのは間違っているとおもいます。何人かの医者が万引きをしたら、すべての医者は万引きをすると言うのと同じだとおもいますが・・・ - M 2009-02-14 14:44:33  
------「一部で全部を知ったとすることは、間違いだ」と読みました。それは正解ですが、全てを知ってから全体を知ることは不可能です。国歌の例は教育の現場でされていることの例と思って出しました。ちなみに日教組も高教組も大差ありません。職場で分けているだけです。あなたの考え方だと、全てを知るまで何も判断できません。あなたは人を説得する時、この世の全てを説明していますか？納得させることができなかったのは、私個人の力量不足です。 - 名無しさん 2009-02-14 15:15:08  
-------丁寧なお返事ありがとうございました。「全てを知るまで何も判断できません」というのは、完全主義になってしまいます。完全は求めませんが、ある程度の証拠が必要で、そこで出てくるのは、あくまで「仮説」なのです。そういう目で見ますと、ここのサイトに書いてあることをみますと、ちょっと証拠が不足しているような気がします。都合のいい証拠だけを集めて、都合の悪い証拠は見ないようにしているような気がしてなりません(生意気言ってすみません)。私は両方の証拠を集めて、正しい判断をしたいと思うのです。私は今、戦前の2.26事件の頃のことをテーマに論文を書こうとして、いろいろと資料を集めているところです。今後もアドバイスをよろしくお願いします。 - M 2009-02-14 18:00:33  
--GHQのマッカーサーが、後に「日本は自衛のために戦争した」と発言していることを知っていますか？占領軍ですら認めているのですよ。マスコミは報道しようとしませんが。[[大東亜戦争が自衛戦争だった証拠]]をご覧ください。 - 名無しさん 2009-02-14 14:14:17  
-さっきからいっぱい書き込んでるけど、反映しない。書く気なくした。 - 名無しさん 2009-02-14 14:27:16  
--{ - M 2009-02-14 14:28:39  
---掲示板の仕様の問題。何とか直せないかね？同時に書き込もうとすると、後に書き込んだ人は反映されない。したがって長文は一度テキストに書いておいて、コピペして書き込むとよい。 - 名無しさん 2009-02-14 14:30:04  
-「アメリカ上院軍事外交合同委員会」での文章を読みました。これが本当の文章かどうかしりませんが、もし本当だったとしても、そうした意見を言った人がいたという歴史的事実がわかったということだけで、これをもって「日本は自衛のために戦争した」などと決め付けることは無理があると思います。私の主観ですが、太平洋戦争と言うものは複雑な要素が絡んで起きたもので、単純に「侵略戦争」とか「自衛戦争」とかと決め付けることはできないと思います。要は、正確な史実を資料によって知ることだと思います。単純化した言葉で、太平洋戦争を片付けることは無理があると思いますが・・・・ - M 2009-02-14 14:33:10  
--[[GHQの占領政策と影響]]、[[自虐史観の正体]]、この二つをしっかり読め。それで反論があればまた書いてくれ。 - 名無しさん 2009-02-14 15:44:42  
-少し前に「反日」や「愛国」の意味や定義を質問したのですが、答えてもらっていません。こたえられないのですか? - M 2009-02-14 14:49:53  
--あなたは他人への配慮というものを持っていないの？大量に連投しまくってたようだが。このサイトに来ている人たちは、本来のしなければならない活動は編集や広報だ。合間にあなたの相手をしてるんだ。本来シカトしてもよいのに、わざわざこのような掲示板まで特設してな。あなたのように自分で調べもせず、人から情報を与えてもらうのを口を開けて待っているような人間にこれだけの配慮をしていることを忘れるな。 - 名無しさん 2009-02-14 15:02:03  
--いわゆる「教えて君」はどの世界に行っても嫌われるぞ。会社でも学校でもネットでも。 - 名無しさん 2009-02-14 15:03:57  
--[[総選挙★当選・落選候補リスト]]に、何をもって愛国・売国（反日）とみなすか、の基準があるから参考にして下さい。これは国会議員の場合ですが一般国民にもあてはまるはず - 名無しさん 2009-02-14 15:28:30  
--さっきまでていねいに答えていただいていたのに、やっぱ本領発揮という返答ですね。「反日」と「愛国」の意味や定義は本質的なことですので、聞いたのです。「総選挙★当選・落選候補リスト」については何回も見ました。それでわからないから聞いたのです。丁寧に教えていただけなくて残念です。「愛国」の私の考えをもう一度述べますと、「日本を好きなこと、愛していること、平和になってほしいこと」です。これに照らし合わせると、「総選挙★当選・落選候補リスト」にあるものは、合致しないのです。だから教えてほしいのです。私は日本が大好きで、いつまでも今のような戦争のない平和な世の中が続いてほしいと思っているのです(平和ボケと言われますよね)。ここの人の文章を読んでみると、何かきな臭くて怖い感じがするのです。「愛国」と逆のような気がするのです。私の誤解かもしれませんので、分かりやすく教えてもらいたかったのです。なのに、あなたは「編集」「広報」のためと言って面倒くさそうに言うのですね。あなたの「広報」の仕事ってなんですか。私のような素人で皆さんのような活動に興味を持っている者に、丁寧に教えて、仲間を増やす仕事ではないのですか。最初はとても分かってもらえそうな人だと思っていたのに、とても残念です。 - M 2009-02-14 17:38:24  
-あと、「これこれを読め」という返答はついていけません。学校の勉強で言えば、先生に質問したとき、「この参考書を読め」といって教えてもらえないのと同じで、先生が忙しいのは分かりますが、それでは生徒への教育にはなりません。私は「愛国」「反日」については素人ですので、教えを求めている生徒のような存在だと思っています。お忙しいことだとは思いますが、よろしくお願いします。 - M 2009-02-14 17:47:24  
--そうして読んでもらう為に文に纏めてあるわけですよね。なんども聞かれるたびに同じ事を書かざるを得ないのはどうかと思います。とりあえず参考のリンクを乗せた上で所感を短文で付け加えて補足するくらいが適当なのでは - 名無しさん 2009-02-14 19:21:09