「東京都青少年条例改悪成立に伴う特設投票所/掲示板/ログ3」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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規制推進・容認派の工作員の数が凄まじいな。 -- 投票所設営者 (2011-01-15 11:44:26)
↑別に規制を推進すると言っているわけではない。都条例は色々問題点があることは承知しているが、それを「反日・売国」と呼ぶことに疑問を呈しているということ。 -- bulge (2011-01-15 13:55:53)
↑結果的に特亜+1に侵略の隙を与えることになる。 -- 投票所設営者 (2011-01-15 14:51:15)
↑「侵略の隙」は拡大解釈。そんなこと言ったら「規制緩和が中国の少年・少女売買を日本に持ち込むことになる」とだって言える。規制は愚策。だが愛国でも売国でもない。 -- 名無しさん (2011-01-15 17:25:26)
投票所経営者さん。このままだと都知事が東かレンホーがいいということになりますよ。 -- 名無しさん (2011-01-16 10:52:26)
期限も過ぎたし、どう収拾つけるのか先に設営者さんの考えを述べて欲しい。私の考えは知事売国Ｃ、他２人は投票無効。または徹底議論板にて「条例は愛国/売国/どちらでもないのうちどれか？」の結論を出すまで保留とすること -- 名無しさん (2011-01-16 11:05:59)
規制推進・容認派の工作員の数が凄まじいな。 -- 投票所設営者＞作った当の本人がこんなこと言ってるって時点で公平な議論なんてできるページじゃないでしょ？第三者から見ればこのページ自体が「規制反対派の工作員の数が凄まじいな。」とも言えてしまいますよ。 -- 名無しさん (2011-01-17 12:47:15)
俺はネトウヨだけど、規制賛成派だよ。ここで反対してる人って「俺の気に入らない行動は全部反日！売国行為！」ってことなの？ -- 良識あるごく普通の日本人 (2011-01-17 15:07:18)
石原さんを反日認定しようとしている反対派工作員のキムチ臭いこと。日本人としての良心がないの？チャンネル桜が賛成を表明しているというのに…http://www.nicovideo.jp/watch/1292490279 -- 良識あるごく普通の日本人 (2011-01-17 15:10:16)
石原が反日である事が前提となった投票作って悦に入って嬉しいのか？ -- 名無しさん (2011-01-17 15:19:20)
このページの利用者は本当に表現規制問題を理解していないな。本当にこのページ敵が多すぎる。日本文化の規制は天下の愚法。これはもう愛国反日以前の問題。 -- 名無しさん (2011-01-17 17:58:46)
まだわかってないようだけど愛国売国以前の問題ならこのサイトには無関係なのよ…規制関連のページも沢山あるけど根拠ないし…。設営者さんも逃亡したようだしどうする？ -- 名無しさん (2011-01-17 20:54:51)
touhyou -- 名無しさん (2011-01-18 18:44:42)
石破の件もだけど、投票所をつくった人が責任をもってほしい。 -- 名無しさん (2011-01-18 18:45:22)
とりあえず石原の評価が仮とはいえ赤背景でＳのままになってるのだけはなるべく早く直しておきたい気がする。鵜呑みにする人がいないとも限らないし…「評価中」とか何か良い案はあるだろうか -- 名無しさん (2011-01-18 22:45:45)
ポルノ規制反対＝リベラル＝日教組＝民主党まんせー。あほな考え方 -- 奈々氏 (2011-01-19 16:50:17)
マンガは好きだが、幼児の顔に大きいおっぱいとか ヘンだと思いませんか? 変態増長させるようなマンガは規制すべき。石原さんは国士であり、愛国者です。 -- 名無しさん (2011-01-19 16:56:58)
投票所設営者さんはもう来ないのかな？それなら消すなり直すなりしておいた方が良いかと。たぶん決着はつかないだろうし、次の都知事選の方に専念した方が良いかと思います。 -- 名無しさん (2011-01-19 17:56:12)
少なくとも、売国B以下でしょ。レンホーのほうがマシになってしまう。おかしいでしょ -- 名無しさん (2011-01-19 19:46:53)
石原を擁護する＝日本中国化容認。この時点で国士ではない。愚かな石原擁護派に失望した。 -- 名無しさん (2011-01-19 19:54:39)
移民受入れのことを言っているのだろうがそれこそこんな条例よりもよほど議論する価値がある。移民に対する見解は理想論で現実的には移民の大半は中韓から流れてくるわけで。彼らがすぐに左傾化するのは目に見えている。少子高齢化の解消には劇薬しかないのか…公営の結婚相談所をやっている地域があるけど結果はどうなんだろう。都が予算を割いてちゃんとやってくれるなら俺は絶対行くけどｗ -- 名無しさん (2011-01-19 22:01:46)
個人的には都知事はこの法案をあまり重要視していないだけだと思うけど。売国者の法案だからと言ってすべてブロックするのは難しいんじゃないかな危険度の高い法案を止める方針なら許容する方向でいいと思う。権利や資格よりは撤廃しやすい法案だし（ただし今後の動向をよく見る必要もあると思う） -- 名無しさん (2011-01-20 03:23:46)
(2011-01-19 16:50:17)(2011-01-19 16:56:58)(2011-01-19 22:01:46)(2011-01-20 03:23:46)
当サイトが表現規制・児ポ法・ネット規制・人権法案に反対する唯一最大といってもいい理由、それは「巻き添えが生じ、その結果当サイトや他の愛国サイト・団体・活動家が被害を受ける」ことです。規制勢力は「青少年保護」の美名の下あらゆる手で規制を画策しており一度成立すると反日政党(YN氏あたりが民主党代表になってくれればいいのですが)に国を握らせない限り撤廃は不可能です。 -- 名無しさん (2011-01-20 03:45:30)
↑名前を入れ忘れました。 -- 投票所設営者 (2011-01-20 03:46:19)
良識あるごく普通の日本人さんへ。先ほど言った通り、表現規制法案・条例は大規模な巻き添えを生みます。よって反対しているわけです。 -- 投票所設営者 (2011-01-20 03:59:41)
エロ豚ブサヨク共のネガキャン工作が酷いなw -- 名無しさん (2011-01-20 04:08:50)
規制派は賛成理由を明確にして呉。 -- 投票所設営者 (2011-01-20 05:01:22)
ずいぶん単純な頭だなｗ規制反対でも「石原を売国とすることには反対」って意見が多数出てるだろ。むしろ自分に都合悪いから「売国」って、恥ずかしくないのか？反対派がみんなこんなんだとも思われたくないし、さっさとまともな投票やりなおしなよ。 -- 名無しさん (2011-01-20 18:52:30)
まぁ、確かにこの条例は問題点（二次規制容認など）があるけど、それだけで反日（それも国賊級）言っていたら、日本からまともな政治家がいなくなるぞ。
都条例もそうだが、それ以外にも外国人参政権法案など、議論すべきものがあると思うんだが。 -- 名無しさん (2011-01-20 20:19:19)
↑x2 同意。↑x7「当サイトが」といっていますがどういう立場の方なのですか？ログインユーザーか、このサイトのwebmasterなのか。また、この条例の賛成反対を複数の人間がどこかで決定していて、「このサイトはそういう方針なのですよ」という意味？わかりにくくて申し訳ないけど、つまりサイトの方針を決定することのできない人も「当サイト」と名乗れるわけ？ -- 名無しさん (2011-01-21 23:05:36)
それまで「愛国」だった石原が表現規制ひとつで突然「売国SS」「論外」になるとか、オタクって気持ち悪いなって改めて思った。自分の都合の悪いものは何でも売国。近親相姦の描かれている「火の鳥」ですら東京都ははっきりと「規制の対象外」と回答しているのに、「大規模な巻き添え」とか言ってる根拠は何？「夫婦別姓反対は自由を規制し、再び日本をファシズムへ導く」とか言ってるやつと同レベル。テレビのエロ・グロ禁止には何も文句言わないのに、マンガだと「天下の愚策」になるって差ありすぎでしょ。仮にこの条例が売国だったとしても、それひとつだけで評価が反転するのは誰がどう考えたっておかしいでしょ。「麻生さんは田母神さんを更迭したから売国」って言ってるのと同じ。 -- 名無しさん (2011-01-23 08:52:14)
漫画規制で騒ぐ批判の言葉をなんでパチンコ賭博で禁止する方で騒げないのか神経疑う。おかしくないか？どっちが有害だよ。１０年以上もダブーとして放置しやがって。国会議員全員に悪即斬を実行して国をまともにしてくれないもんかね。 -- 名無しさん (2011-01-23 09:00:06)
昔は良いサイトだったのに、手を広げすぎた結果ここは根拠ゼロの妄想ページばかりの見苦しいサイトになってしまった。既に個人プログや２ｃｈから「オタク」だの「香ばしい」だのと叩かれている。マスコミが隠す動画だけ紹介してれば高いクオリティを維持できたのに…と残念に思う -- 名無しさん (2011-01-23 10:22:38)
一回おちつきましょう。 -- 名無しさん (2011-01-23 12:05:29)
過去ログでも「小沢氏」を「小沢民」とかさ、もう絶対ありえないんだよね。日本人じゃない。どう考えてもおかしいのになぜ気づかないの？ -- 名無しさん (2011-01-23 18:42:12)
(2011-01-23 18:42:12)「小沢民」はその思想から「江沢民」と掛けたものです。起訴されればまた別の名前が使えるのですが・・・ -- 投票所設営者 (2011-01-24 11:33:36)
自民党に党内拘束で東京都青少年健全育成条例改悪を成立する権力があるなら、その東京都知事の権力を「尖閣諸島に自衛隊を送り込み、中国共産党から実際に守って見せる実力を証明出来れば」あえて「生涯憐みの令」や「治安維持法」のように苦渋を舐めよう。しかし、日本の核武装は必要だと言うが、韓国にも核保有を進めた方がいいという「戦前の親韓保守の発言をしたのが大問題」だ。原子力発電の技術を奪われるか、事故が起きた時の謝罪と賠償の請求をされるのがオチだ。敗戦後に裏切って現在進行形で反日侵略している国を信用できるか。せめて書籍の焚書は阻止できるように韓国や創価やＰＴＡやキリスト教への警戒を怠らないように注意した方がいいだろう。東国原氏は残念ながら石原氏が出馬しなかった場合の「最愛の選択を回避する為の代わり」でしかない。 -- 何故石原氏は権力を無駄遣いするのか。 (2011-01-25 10:01:12)
意味不明すぎるwww -- 名無しさん (2011-01-25 11:42:25)
東京都青少年条例改正案の正体は、都の公式見解を無視してるし、条例が反日であるというのもこじつけにしか見えない。そんなに石原が売国だと言いたいのならもっと説得力のある文章を書いてくれ。 -- 名無しさん (2011-01-25 21:33:15)
管理者でできて。投票所作成者でできて -- 名無しさん (2011-01-25 21:38:28)
反オタク＝反日。以上。 -- 名無しさん (2011-01-26 19:58:37)
↑x5 何が言いたいの？文章書いたら自分で読み返してから投稿してくれ。恥ずかしすぎる。■↑x6 設営者さん都合の悪い質問をガン無視しないでさっさと収拾つけなさい -- 名無しさん (2011-01-26 20:03:18)
よくVIP板辺りでモニタ越しに「俺の嫁」とクリスマスを迎えているというネタ画像があるが、（例えばこんなの [[http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52413845.html]] ）こういうのを見ていると、何故かLGやサムスンのモニタで参加している者が結構いるのだが、本物の“生粋の日本人”なら、朝鮮メーカーのモニターなどは「絶対」買わない・使わない・他人に見せびらかさない筈である。やはりこういうコンテンツには、何かしら朝鮮絡みの勢力が関わっていると見るのが妥当だろう。もしこれが明確であるならば、今回の“規制”も、評価できるのだが。 -- 名無しさん (2011-01-26 20:45:18)
↑URLが抜けてしまった。blog.livedoor.jp/insidears/archives/52413845.html -- 名無しさん (2011-01-26 20:46:29)
投票結果の執行を開始。 -- 投票所設営者 (2011-01-27 10:00:39)
↑×2・3 そのサイトって前々から「怪しい」と思っていたんだけど、ここまで酷いとは…。
反日ブログリストの規制を解除して、どんどん反日ブログを糾弾しなければ！ -- 名無しさん (2011-01-27 11:32:15)
↑×４ アニメが朝鮮人に人気で何が問題なんだ？というかアニメ製作のスタッフには朝鮮人も多いけど、それならアニメは「反日」になるのか？ -- 名無しさん (2011-01-28 19:22:10)
>本物の“生粋の日本人”なら、朝鮮メーカーのモニターなどは「絶対」買わない・使わない・他人に見せびらかさない筈 何から何まで全部国内ブランド使ってるやつのほうが世の中には少ないだろｗ -- 名無しさん (2011-01-28 20:27:22)
↑ 富士通のパソコンを使ってますが何かwwwwwww -- 名無しさん (2011-01-28 20:32:13)
(2011-01-23 08:52:14)のような誰もが納得する正論はスルーされ、結局「巻き添えを生む」というよく分からない説明「だけ」でごり押しとなったわけだ。どうかこのサイトを鵜呑みにしてしまう人がいませんように・・・ -- 名無しさん (2011-01-28 21:54:05)
石原は評価保留でいいと思う。こんな議論ムダ。 -- 名無しさん (2011-01-28 22:00:54)
何か変なサイトになってきたね。上の方で「せめて書籍の焚書は阻止できるよう～」とか書いてあるけど、書籍ってエロ漫画のこと？キモ過ぎるよ。ブックオフで普段見ないＢＬものとか、オタク系とか手にとってみたけど、ありゃ酷過ぎるね。あんなの恥を世界中にばら撒いてるだけでしょ。漫画文化も一時期までは良かったのかもしれないけど、いい加減規制すべき。野放しすぎる。ここで四の五の屁理屈書いてるオタク、全員自衛隊の訓練所かなんかに収容して叩き直したいんですけど。 -- 名無しさん (2011-01-29 20:37:16)
↑規制で巻き添え・冤罪が生じるわけだよ。 -- 投票所設営者 (2011-01-29 20:57:04)
↑冤罪？区分陳列をしろという条例にどうやって冤罪が発生するのですか？巻き添えにしても、どのようにこのサイトや愛国勢力が被害を受けるのか、東京都青少年条例改正案の正体でも説明がされていない。児童ポルノ法改正案や人権擁護法案は売国というのは分かったが、東京都青少年条例改正案の正体にはそういった説明が書かれていないので、この条例の売国らしいところが分からない。 -- 名無しさん (2011-01-29 22:08:31)
小中学生の手の届くところに児童ポルノがあることは明らかに問題。風俗店ですら未成年を雇うと営業停止なのに紙媒体は無法地帯なのだから規制されて当然。また規制すればネットに流れるのでネットも規制が必要。程度によるが大方仕方ないこと。子供にパソコンを与える親が子供にadmin権限を与えずウィルスソフトで不正サイトをブロッキングする設定をしなければいけないけど現実はそこまでできる親なんて一握りなんだから。 -- 名無しさん (2011-01-29 22:19:45)
うん、しばらくぶりに来たんだけど、変な偏り方したサイトになっちゃったなぁ、と思った。←こんな事書いちゃったから、私も売国人扱いされるのかなｗ？デモ参加する程、愛国人だと本人自覚あるのに -- 名無しさん (2011-01-30 05:55:32)
石原は評価保留でいい -- 名無しさん (2011-01-30 12:24:29)
お前らが言う冤罪ってのは要するに本人の意思とは無関係に勝手にDLされた児童ポルノ画像のせいで逮捕されるかもってことが言いたいんでしょ？または自分のサイトがハッキングされて児童ポルノ画像貼りまくられるとかｗあるわけねーだろｗ お前がDLしたんだよｗそのうち「俺に妹がいないのは憲法違反だ」とか普通に言いそうだな。きもすぎる -- 名無しさん (2011-01-30 13:21:09)
↑所持冤罪は既に諸外国で無数に発生しています。 -- 名無しさん (2011-01-30 13:40:40)
↑名前入れ忘れた。 -- 投票所設営者 (2011-01-30 13:41:12)
投票所設営者頭弱すぎじゃね？ちゃんと反論してみろよｗ -- 名無しさん (2011-01-30 13:50:59)
↑×2 そんなに石原が嫌いなら、選挙に立候補すれば？ -- 名無しさん (2011-01-30 13:56:18)
↑うちはそっちの民じゃないです。 -- 投票所設営者 (2011-01-30 14:03:03)
↑x5 論より証拠。ポルノ所持が冤罪と認められ無罪になった例が無数に存在するんだろ？証拠を少なくとも5例は出してもらおうか。ポルノ所持は下着ドロや痴漢、強姦で逮捕された犯罪者の罪を重くするための追加の罪状。逮捕されてること自体が変態なのにそんなやつをかばう弁護士なんているかね？ -- 名無しさん (2011-01-30 15:52:41)
↑犯罪そのものを警察が作り上げることも可能です。事実大規模な所持冤罪の多くがこのパターンです。
図式:警察が掲示板に関係ないと偽り児ポを投稿→閲覧者がDL→警察が通信記録を照会→DLした者を特定し逮捕→罪状の特性上無実を勝ち取ることは困難
結論:児童ポルノ所持可罰化はデメリットの方が遙かに大きい -- 投票所設営者 (2011-01-30 16:20:56)
↑×1～2 まあ、そんな証拠あげなくても冤罪が発生する可能性のあることは容易に想像できるだろう。問題はそこではなく、「冤罪が発生する可能性があるから規制には反対」というのは論理として筋が通らないということだ。理由は単純で、そもそも「規制」というもの自体が冤罪を生み出す可能性を持っているからだ。「冤罪が発生する可能性があるから反対」と言っているバカは売春規制や薬物規制にも反対なのか？この都条例もそれらと同じで、個人法益ではなく社会法益を守る目的で作られている。社会法益の大きさに対して個人法益の大きさが勝るならこの条例は悪法といえるかもしれないが、今出てきてる個人法益侵害の根拠は「冤罪」と「もしも規制が拡大したら」の2つだけだ。大した刑罰も存在しない条例の「冤罪」とR-15指定の本すら対象外になっている「規制の拡大解釈」しか根拠として出されていないのに、愛国者を売国論外にまで落とす主張に納得できるはずがない。 -- 名無しさん (2011-01-30 16:34:18)
■↑×1～2 まあ、そんな証拠あげなくても冤罪の可能性があることは容易に想像できるだろう。問題はそこではなく、ただ単に「冤罪が発生する可能性があるから規制には反対」ということが論理としておかしいことだ。理由は単純で、そもそも「規制」というもの自体が冤罪を生み出す可能性を持っているからだ。「冤罪が発生する可能性があるから反対」と言っているバカは売春規制や薬物規制にも反対なのか？この都条例もそれらと同じで、個人法益ではなく社会法益を守る目的で作られている。社会法益の大きさに対して個人法益の大きさが勝るならこの条例は悪法といえるかもしれない。しかし、今のところ出てきている個人法益侵害の根拠は、大した刑罰も存在しない条例の「冤罪」とR-15指定の本すら対象外になっている「規制の拡大解釈」の2つだけだ。これら2つの根拠だけを連呼されてもメリットに対するデメリットの大きさは伝わってこないし、愛国者を売国論外にまで落とす主張にも当然納得できるはずがない。 -- 名無しさん (2011-01-30 16:35:11)
すみません。長々と語ってますが、ミスりました。 -- 名無しさん (2011-01-30 16:35:52)
↑そもそも児ポ法は社会法益ではなく個人法益なのだが。あとお前は児ポ所持犯罪化に賛成なのか反対なのか? -- 投票所設営者 (2011-01-30 16:42:18)
①評価保留のにする。②愛国Cにして、東京都青少年条例改悪成立は大マイナス。どちらにする？それとも売国Cでもいいが。もう一回投票したほうがいい。 -- 名無しさん (2011-01-30 17:14:03)
↑×2 今回の規制強化は社会法益を目的としている。もちろん個人法益にかかわる部分も存在するが、実在していない人間のポルノを規制する部分は社会的法益。児ポ法自体は確かに「小さい子が性被害に会わないように」「Hな写真が流れることでその子の未来が壊れることのないように」という個人法益が目的だったが、2次元の規制は帰属する個人がいないので当然社会法益。それから単純所持規制にはどちらかというと賛成。 -- 名無しさん (2011-01-30 17:15:40)
↑単純所持罪が「超光速冤罪製造マシーン」なのだが。あと評価は当分保留で。 -- 投票所設営者 (2011-01-30 17:18:10)
↑たとえば「今回の都条例」ではどんなものが冤罪の原因になると思う？ -- 名無しさん (2011-01-30 17:25:10)
もう評価保留でいいと思う。 -- 名無しさん (2011-01-30 17:36:57)
↑×３ 単純所持冤罪は児ポ法改悪案の話だろ？ -- 名無しさん (2011-01-30 19:54:56)
↑そのつもりです。 -- 投票所設営者 (2011-01-30 20:30:51)
↑なぜいつの間に都条例の話から児ポ法改悪案の話になっているんだ。都条例が売国と言えるかどうかについて議論しているのに。 -- 名無しさん (2011-01-30 20:55:42)
少なくとも、何が「ポルノ」に該当するのか、定義してから議論してください。 -- 某１７３ (2011-01-31 22:49:15)
連続ですみません。[[http://www.nicovideo.jp/watch/129309491]]0 ←このチャンネル桜の動画を見てください。動画の最後を「表現の自由には、表現の責任がある」と言って水島聡氏は締めくくっています。しかし「表現の自由」について、ＮＨＫ『ＪＡＰＡＮデビュー』の話に摩り替えたり、集英社から出版された南京大虐殺のマンガを批判する事に転じて「表現の自由が国を滅ぼす」とも言っています。規制反対派に対して「表現の自由は自分で勝ち取れ」と上から目線で言っています。「ジェンダーフリー論者が過激な性表現のマンガを描いている」とも暗に言っています。また、「我々が批判してきた人権擁護法案賛の、賛成派の中にもこの条例を賛成している人が居る。しかしこの条例は、人権擁護法案とは違う」とも言っています。これまで何度も、反日メディアによる論点をずらした偏向記事を批判してきた水島氏が、この件については、まるで反日勢力のように、論点をずらした発言を連発しています。チャンネル桜を見限るコメントも、書き込まれています。 -- 某１７３ (2011-01-31 23:33:27)
↑ヒント:水島=綺麗事保守 -- 投票所設営者 (2011-01-31 23:42:32)
↑ つ設営者 -- 名無しさん (2011-02-01 00:03:32)
東京都青少年条例改正案の正体のページのおかげで、このサイトがどんどん信用されなくなっているよ。そのページでは反日団体が推進していると言っているが、都条例自体の売国性の説明にはなっていない。しかもページの内容が都の公式見解を無視したものばかり。説得力のある説明が無い。もうそんなページは消すべきだよ。 -- 名無しさん (2011-02-02 21:02:49)
↑示されている危険性は条例の拡大解釈によって現実のものとなります。 -- 投票所設営者 (2011-02-02 21:57:23)
↑↑ 設営者はキモオタだから、何を言ったってムダ。
無視するのが得策です。 -- 名無しさん (2011-02-02 22:05:04)
